10 лет

Limhill, да, вчера купил дробные voo

ResiDentNL @ 01.09.21 

Если коротко, то о чем понапечатал Хулио

Молодой человек солгал: у него не было ни денег, ни квартиры, где они могли бы лежать, ни ключа, которым можно было бы эту квартиру отпереть. У него не было даже пальто.  (с)

Bmv, 

Bmv @ 02.09.21 

Подскажите имеет ли смысл оформлять счет в ИБ на своего отца (сейчас ему 63), с расчётом на то что (как бы это не выглядело грубо со стороны, но будем прагматичны) когда то он перейдет мне по наследству. Дабы избежать каких то налогов? 

Избежите не только налогов, но и прав на счет отца.  

Ничего он не избежит.

Начало у Вас верное - чувак сначала замутится доказывать, что он - наследник, сделает кучу нотариально заверенных переводов на английский, некоторые из которых, возможно,  придется заверять в консульстве США - я так паспорт свой заверял.

А продолжение неверное. Заплатит налог на наследование американских активов - от 18 до 40 процентов от суммы. Этим налогом облагаются все, и американцы и похуй иностранцы.

Зашибись страта = заплатив 18% плюс головняк избежать 13 - процентного налога.

RedNelson @ 02.09.21 

Молодой человек солгал: у него не было ни денег, ни квартиры, где они могли бы лежать, ни ключа, которым можно было бы эту квартиру отпереть. У него не было даже пальто.  (с)

Bmv, Julio, Меркатор как-то уже скидывал это видео ( тайминг с вопросом про наследство )

Как я вижу беседу в этом блоге:

nakazator95 @ 02.09.21 

Тогда вопрос всем. Почему менеджмент так заботят котировки на бирже?

Первичная задача менеджмента - увеличение благосостояния акционеров (рост цены акций + дивиденды). А всякое повышение рентабельности, прибыли и т.д. - лишь инструмент достижения главной цели.

Я думаю, что спор о том, можно ли на фондовом рынке заработать больше индекса не разрешаем в текущем виде, т.к. речь идет о разных вещах. Сторонники индексного инвестирования (я в том числе) заявляют о том, что составлять портфель из избранного числа бумаг компаний, которые принесут большую прибыль, чем индекс, - это бред. Как пытаться переиграть рулетку. Всё взвешено, и цены на бумаги максимально справедливы. И не важно, что у компании хорошие фундаментальные показатели. Если это так, то и P/E будет настолько высоким, что только и будет разговоров, что цена раздута (или наоборот). 

К примеру, после недавнего "отличного" отчета Амазона о росте прибыли, акции заметно упали. Просто потому что ожидали ещё большую прибыль. В то же самое время иная компания могла показать убыточный квартал, но её акции бы выросли, т.к. инвесторы ожидали еще большего убытка.

Вероятно, на фондовом рынке есть места, на которых можно заработать. Но это не будет иметь отношения к инвестированию. Больше похоже на грамотный эксплойт слабых мест, который не запрещен законодательно. Но когда-то и инсайд не был вне закона.

Это не то же самое, когда активные управляющие в банках пытаются продать малообразованным (в финансовом плане) людям свои говно-фонды из подобранных ими акций.

Так-то и в казино, и на БК, и на форексах (не на торговле), и в иных местах, где работягам предлагают заведомо минусовую игру, можно зарабатывать. Но не пытаясь переиграть, а другими методами.

tchrepaha @ 02.09.21 

Как я вижу беседу в этом блоге:

 

+100. Кстати, в 90- годы Меркатор вроде как занимался продажами акций МММ (если я ничего не путаю с его слов). 

Вспоминаю классика Николая Носова "Незнайка на луне"

Городские жители сообразили, что с течением времени цена на акции может повыситься. Все вспоминали об удивительном случае, когда акции одного нефтяного общества, купленные по одному фертингу штука, впоследствии продавались сначала по два, потом по три, потом по пять фертингов, а в тот день, когда стало известно, что из-под земли, где велись изыскательные работы, забил наконец нефтяной фонтан, цена на акции подскочила до десяти фертингов штука. Каждый, кто продал свои акции в этот день, получил в десять раз больше денег, чем истратил вначале.

Наслушавшись подобных рассказов, каждый, кому удалось сберечь на черный день сотню-другую фертингов, спешил накупить гигантских акций, с тем чтоб продать их, как только они повысятся в цене. В результате два миллиона акций, хранившиеся в двух несгораемых сундуках, были быстро распроданы.

– Нет денег, так пусть достанут! – презрительно фыркнул Мига. – Конечно, у бедняков денег нет, то есть у них нет больших денег, хочу я сказать. Если у них и есть, то какие-нибудь жалкие гроши. Но бедняков-то ведь много! Если каждый бедняк наскребет хоть небольшую сумму да принесет нам, то у нас соберется порядочный капиталец и мы сможем хорошо поднажиться… то есть… Тьфу! Мы сможем не поднажиться, а достать семена гигантских растений. Для такого дела нельзя скупиться! Ведь кому это выгодно? Это выгодно самим беднякам. Если каждый бедняк вырастит у себя на огороде огурец величиной вот хотя бы с Козлика или арбуз величиной с двухэтажный дом, кому от этого выгода? Мне? Тебе? Козлику?.. Это выгодно, в первую очередь, самому бедняку. Из одного такого арбуза он сможет извлечь столько сладкой сахарной жижи, что на целый сахарный завод хватит. Это же богатство! У нас каждый бедняк богачом станет! И начнется тогда благодать!

Julio @ 02.09.21 

Ничего он не избежит.

Начало у Вас верное - чувак сначала замутится доказывать, что он - наследник, сделает кучу нотариально заверенных переводов на английский, некоторые из которых, возможно,  придется заверять в консульстве США - я так паспорт свой заверял.

А продолжение неверное. Заплатит налог на наследование американских активов - от 18 до 40 процентов от суммы. Этим налогом облагаются все, и американцы и похуй иностранцы.

 

Зашибись страта = заплатив 18% плюс головняк избежать 13 - процентного налога.

Кстати, передача инвестиций по наследству интересный момент. Очевидно, что занимаясь инвестированием, мы целимся в очень долгосрочный период. Значит при выборе брокера и страны размещения не можем не учитывать то, какие расходы понесут наследники чтобы все это забрать. При том что наследником вполне может быть жена или муж, сильно пожилой человек к тому времени как это надо будет наследовать. И здесь вопрос упирается в доступность и дешевизну этой процедуры.

В общем я погуглил про наследование акций и получается там ндфл не избежать, а то и еще хуже, надо будет предоставить доки для налоговой о том по какой цене они были куплены, чтобы определить разницу с продажей. Иначе обяжут платить налог просто со всей выручки от их продажи.

avpog @ 04.09.21 

Кстати, передача инвестиций по наследству интересный момент. Очевидно, что занимаясь инвестированием, мы целимся в очень долгосрочный период. Значит при выборе брокера и страны размещения не можем не учитывать то, какие расходы понесут наследники чтобы все это забрать. При том что наследником вполне может быть жена или муж, сильно пожилой человек к тому времени как это надо будет наследовать. И здесь вопрос упирается в доступность и дешевизну этой процедуры.

Причем здесь "пожилой человек" ????

Раскрою тебе страшную тайну - любой человек внезапно смертен, в том числе и молодой человек. 

В этом блоге я точно уже один раз писал (прости Меркатор за повтор) - не будьте мудаками.

Если хотите, чтобы ваши родственники без проблем, геморроев и (главное) финансовых потерь, забирали ваши средства в случае вашей внезапной смерти, оставляйте конверт "немедленно вскрыть в случае моей смерти" , в нем описывайте все ваши активы и как их достать.

В случае с американским брокером это - немедленная продажа всех активов, немедленный вывод их на российский банковский счет покойного и съем наличных по его карте. Так быстро, насколько это возможно. Иначе твои наследники попадут  на АМЕРИКАНСКИЙ налог на наследование, он составляет (повторюсь) от 18% до 40+% , в зависимости от суммы. Независимо от гражданства!

Плюс гемор, плюс скорость процедуры.

Мало кто из вас понимает, что такое доказывать свое право на наследство в чужой стране, особенно в такой стране как Америка. 

Если вы этого не сделаете, ваши наследники не один раз помянут вас "добрым" словом, выцарапывая остаток ваши денег из лап дядюшки Сэма.

Будете стократно ойкать себе в раю или аду.

Пожилой человек здесь при том что 80-ти летнему человеку выполнить решить эти проблемы в хренову тучу раз сложнее чем сорокалетнему. И даже шестидесятилетнему. Понадобится помощь родственников.

Julio @ 05.09.21 

 

В случае с американским брокером это - немедленная продажа всех активов, немедленный вывод их на российский банковский счет покойного и съем наличных по его карте. Так быстро, насколько это возможно. 

Надо понимать что это совет "на тоненького". Когда у тебя в течении 40 скажем лет лежат деньги в фондах и ты по 3% в месяц с них тратишь или снимаешь дивиденды, а потом вдруг взял закрыл все позиции и запросил вывод всех средств, у брокера возникнет 2 закономерных вопроса: "С хера ли?" и "А не наеб... ли меня?". И начнутся уточняющие вопросы, запрос документов и т.п. под предлогом какого-нибудь закона типа "знай своего клиента".

avpog @ 05.09.21 

Когда у тебя в течении 40 скажем лет лежат деньги в фондах и ты по 3% в месяц с них тратишь или снимаешь дивиденды, а потом вдруг взял закрыл все позиции и запросил вывод всех средств, у брокера возникнет 2 закономерных вопроса: "С хера ли?" и "А не наеб... ли меня?". 

Это вопрос из практики или ты теоретически фантазируешь?  Уверен, что второе.

Еще два года назад я бы объяснил тебе, в чем именно ты заблуждаешься и рассказал бы все особенности процедуры закрытия всех позиций и вывода всех денег от американского брокера.

Но сегодня хер там, жалко тратить время на чужие фантазии. Поэтому лишь упомяну, что я никого не уговариваю. Не хочешь - не делай. Поступай как считаешь верным. спорить не буду.

Ты прав, босс. Ничего не получится

Julio, не вижу ничего нового, вместо нормального диалога стандартная растопырка пальцев.  

Да, я рассуждаю теоретически. И да, если бы я был брокером, я бы задался вопросом, с хера ли мой клиент так резко изменил свое поведение. И поискал бы законный способ уточнить этот вопрос. А пока придержал бы его деньги.

В ветке обсуждается вопрос долгосрочных инвестиций и это один из рисков, который нужно учитывать, но про который мало кто думает.

avpog @ 05.09.21 

Julio, не вижу ничего нового, вместо нормального диалога стандартная растопырка пальцев.  

Да, я рассуждаю теоретически. И да, если бы я был брокером, я бы задался вопросом, с хера ли мой клиент так резко изменил свое поведение. И поискал бы законный способ уточнить этот вопрос. А пока придержал бы его деньги.

В ветке обсуждается вопрос долгосрочных инвестиций и это один из рисков, который нужно учитывать, но про который мало кто думает.

А чужие деньги-то у тебя есть основания "придерживать"? 

А то с такой практикой можно потом получить немного исков и лишиться нахуй лицензии.

Limhill, скорее всего какие то основания есть. Может на случаи когда есть подозрение что совершается преступление. Это может быть очень короткая проверка, например прозвонить. Но исключать такое развитие событий нельзя. Когда человек скажем ежеквартально на протяжении многих лет выводит по $10-15к, а потом вдруг выводит $1М+ это не обычно и поэтому подозрительно. Тем более вывод за границу США $1М+.

Заметь, что я не ставлю под сомнение решение, которое предлагает Хулио. Наличие таких инструкций это действительно самый дешевый способ выцарапать деньги в подобной ситуации. Но я уверен в том что он работает далеко не в 100% случаев. Государство точно не хочет терять свои 18% на таких умниках и наверняка есть какие-то препоны против этого. 

И главный мой посыл - это риск, который нельзя не учитывать при планировании инвестиций и выборе брокера. Нужно иметь четкий план действий на этот случай.

«Придерживать» деньги брокер конечно вряд ли будет. 

Но я бы посмотрел как Хулио будет снимать с карты другого человека хотя бы 300-400К.

VANISH @ 05.09.21 

«Придерживать» деньги брокер конечно вряд ли будет. 

Но я бы посмотрел как Хулио будет снимать с карты другого человека хотя бы 300-400К.

в следующий раз, когда у меня умрет родственник, я обязательно тебя позову, чтобы ты посмотрел, как я снимаю деньги с его карты