Дневник игрока в самую "эзотерическую" игру... Рулетку.

SCRTR @ 23.10.2012
Да

Пока писал, обнаружил собственную ошибку. Хотел уже объявить, что дело экзорцизма в опасности. Тем не менее тут определенно есть над чем подумать, учитывая результаты симуляции с замесом и без, схему замеса и уверения автора программы, что ошибок в ней нет. Обещаю рассказать о результатах раздумий на свежую голову.

AUMRAM @ 23.10.2012
Правильно ли я понимаю, что каждое результирующее число может произвестись в замесе 37-ю различными способами?
Просто в мою душу закралось одно смутное сомнение... Как раз связанное с тестеровой схемой

Я тебе схему простую покажу. Круг разбили на 37 секторов от 0 до 36 по часовой стрелке.
Получили первое число - поставили на него шарик. Получили второе число, сдвинули шарик на столько же позиций по часовой стрелке.
35+2. Поставили на 35. Сдвинули на 36, 0. Результат - зеро. Нормальная схема.

Contriver @ 23.10.2012
Я тебе схему простую покажу. Круг разбили на 37 секторов от 0 до 36 по часовой стрелке.
Получили первое число - поставили на него шарик. Получили второе число, сдвинули шарик на столько же позиций по часовой стрелке.
35+2. Поставили на 35. Сдвинули на 36, 0. Результат - зеро. Нормальная схема.

А кто говорит, что она ненормальная. Она нормальная. Только результаты по ней ненормальные! И надо крепко подумать, с какой это стати. Вихрь без замеса дает нормальные результаты! С замесом - НЕТ!

tester37 @ 23.10.2012
Знаешь... если вдруг начнешь по демке сливаться, купи все таки не демку :) там историю можно использовать реальную, мне кажется так эффект должен больше получаться.

А в чем различие? Только в том, что я могу реальную историю вводить? А зачем тогда сказка про Белоснежку?:-)

Не, брось, не поможет. Пусть автор над исходниками думает.

Contriver @ 23.10.2012
Я тебе схему простую покажу. Круг разбили на 37 секторов от 0 до 36 по часовой стрелке.
Получили первое число - поставили на него шарик. Получили второе число, сдвинули шарик на столько же позиций по часовой стрелке.
35+2. Поставили на 35. Сдвинули на 36, 0. Результат - зеро. Нормальная схема.

Именно так PFF и работает. Если кто-нибудь скачает файлы, которые я выкладывал, то сможет в этом убедиться.

AUMRAM @ 23.10.2012
Вихрь без замеса дает нормальные результаты! С замесом - НЕТ!

А что там не так?

Contriver @ 23.10.2012
А что там не так?

А там не так то, что первый и второй спин после контрольного невыпадения слишком отклоняются от вероятностного и дает плюс если представить это игрой на долго невыпадавший номер. Цифры же приведены

Я посмотрел таблицы. И мне кажется вы неправы, утверждая что схема замеса не искривляет результирующую последовательность. Вот ты же сам показывал, что в Дельфи не может одно и то же число выпасть 7 раз. Допустим, зеро выпало при замесе в Дельфи 6 раз. На 7-й раз зеро Дельфей исключается из расклада.
Внешне вроде бы ничего не меняется, ведь этому числу как и любому другому соответствуют все 37 чисел Вихря. НО. На данном конкретном испытании, на единичном, которое следует после 6 подряд выпадений зеро в Дельфях, будет исключено именно то число Вихря, которое соответствует дельфийскому зеро. И "перекос" составит примерно 1\1369-ю

AUMRAM @ 23.10.2012
А там не так то, что первый и второй спин после контрольного невыпадения слишком отклоняются от вероятностного и дает плюс если представить это игрой на долго невыпадавший номер. Цифры же приведены

Где? Только без простыней. Может, чисто случайность.

AUMRAM @ 23.10.2012
будет исключено именно то число Вихря, которое соответствует дельфийскому зеро.

А там с равной вероятностью может быть любое.

Contriver @ 23.10.2012
А там с равной вероятностью может быть любое.

Ну я же объяснил. Может быть любое. Но у нас есть 1369 вариантов, из которых получится 37 результирующих. Если в Дельфи выпало чего-то 6 раз подряд, то на следующем испытании мы будем иметь 1368 вариантов а не 1369!

Contriver @ 23.10.2012
Где? Только без простыней. Может, чисто случайность.

https://forum.gipsyteam.ru/index.php?viewtopic=43495&view=findpost&p=1889772

Но это последнее. Были же и другие, причем параллельно проводимые мною и Виксом

AUMRAM @ 23.10.2012
Ну я же объяснил. Может быть любое. Но у нас есть 1369 вариантов, из которых получится 37 результирующих. Если в Дельфи выпало чего-то 6 раз подряд, то на следующем испытании мы будем иметь 1368 вариантов а не 1369!

В данном случае мы будем иметь 1369-37=1332 варианта.
Т.к. исключаются все варианты с дельфийским нулём, т.е. Дельфи(0)+Вихрь(0), Дельфи(0)+Вихрь(1), ... , Дельфи(0)+Вихрь(36)
Только, имхо, этот факт ничего искривить не должен, т.к. у нас по-прежднему все результирующие варианты равновероятны. Каждое из возможных результирующих чисел теперь можно получить не 37-ми, а 36-ти способами.

Только чуство юмора поможет победить рулетку!
(Музыка на видео моя)

Не понимаю я. Я могу взять в качестве замеса 1,2,3. И повторять по кругу. ГСЧ+1, ГСЧ+2, ГСЧ+3, ГСЧ+1, ГСЧ+2, ГСЧ+3 и т.д. Ничего не изменится, если ГСЧ нормальный.

AUMRAM @ 23.10.2012
https://forum.gipsyteam.ru/index.php?viewtopic=43495&view=findpost&p=1889772
Но это последнее. Были же и другие, причем параллельно проводимые мною и Виксом

А что там за числа то?

AUMRAM @ 23.10.2012
Насчет залов не знаю, но еще в 1991-м году на вокзалах и аэропортах появились автоматы немецкого производства. И не спорь со мной, я в них играл

В Москве я начал играть в 1989г. Первые игровые аппараты-- рулетка и покер -это 2 основных были установлены на Старом Арбате в подвале --на Новом Арбате --в гастрономе "Арбатский" и в кинотеатре" Октябрь" .

По поводу КЧ ещё не разбирался -- не до него пока .

Contriver @ 23.10.2012
Не понимаю я. Я могу взять в качестве замеса 1,2,3. И повторять по кругу. ГСЧ+1, ГСЧ+2, ГСЧ+3, ГСЧ+1, ГСЧ+2, ГСЧ+3 и т.д. Ничего не изменится, если ГСЧ нормальный.

А кто это оспаривает?
Но я буду тестировать на сотнях миллионах спинов, благо с 1 невыпадением это быстро.
Потом опубликую результаты в том же форате:

Вероятность
Вихрь
Дельфи
Вихрь + Дельфи