О бизнесе "с нуля" в 2015г. Снимите, наконец, "розовые очки"!

stein, p/e - это не потому что экономика живет на 100летних конторках, а потому что фондовый рынок выравнивает p/e всех под среднее - а оно как раз в районе 3%, что соответствует p/e в 3%. Другими словами p/e не может быть сильно ниже (без рисковых факторов), просто потому что рынок выравнивае этот кэф.

stein @ 17.1.2020
У нас 5-7 даже для крупнейших компаний

Примеры не помешали бы.
5 лет это 20% чистухи из года в год, стабильно причём, а если учитывать, что стабильности в бизнесе нет, то есть сомнения, скорее это исключение из правил, т.е процент таких кампаний низок.

Игорь35 @ 17.1.2020
Примеры не помешали бы.
5 лет это 20% чистухи из года в год, стабильно причём, а если учитывать, что стабильности в бизнесе нет, то есть сомнения, скорее это исключение из правил, т.е процент таких кампаний низок.

https://smart-lab.ru/q/shares_fundamental/

Jumpy @ 17.1.2020
stein, p/e - это не потому что экономика живет на 100летних конторках, а потому что фондовый рынок выравнивает p/e всех под среднее - а оно как раз в районе 3%, что соответствует p/e в 3%. Другими словами p/e не может быть сильно ниже (без рисковых факторов), просто потому что рынок выравнивае этот кэф.

рынок выравнивает ага, потому что нет конторок с доходностью сильно выше и низким риском.

stein @ 17.1.2020
https://smart-lab.ru/q/shares_fundamental/

тогда уж выборку за 5 лет) по этим кампаниям

stein @ 17.1.2020
Я ж не про крупнейших говорю.
В Европе часто вижу мелкие заведения где работают семьи.
Мир ускоряется, но все равно на Западе посмотрите р/е - норма 30+ лет окупаемости. У нас 5-7 даже для крупнейших компаний.
Чего уж говорить про мелкий бизнес. Год-два окупаемости максимум за что можно продать

Ну и поинт был о экспертности.

Я именно о мелких и именно на Западе.
Мир ускоряется, но есть много людей, которые не хотят или не могут ускоряться вместе с миром и поэтому хотят сбежать туда, где вечные ценности, типа "своя ферма" или там автомастерская.
Как следствие, многие типы мелких бизнесов (семейные кафе, всякие сыроварни, модные нынче "экофермы" и т.п.) это зачастую прибежище таких людей, т.е. они готовы за это платить. Какая уж тут прибыль.

Другой вариант, это реализовать себя или свои гениальные идеи. И тут тоже часто люди готовы за это платить сами.

Разумеется, не все такого рода мелкие бизнесы сводятся к шаблонам выше, но они все под большим влиянием того, что для многих игроков прибыль (на любой дистанции) вторична.

rugambler, что ты имеешь ввиду, когда говоришь "готовы за это платить"?

rugambler @ 17.1.2020
для многих игроков прибыль (на любой дистанции) вторична.

если ты имеешь ввиду именно людей в мелком бизнесе, то им попросту деваться некуда, и они покупают себе работу, и о прибыли они мечтают достойной и она не вторична, а уж насколько они счастливы и удовлетворены своей деятельностью это другой вопрос, но и топы с 10Х+ тоже скучают и идут открывать кофейню

Мир ускоряется, но есть много людей, которые не хотят или не могут ускоряться вместе с миром и поэтому хотят сбежать туда, где вечные ценности, типа "своя ферма" или там автомастерская.

В ускорении мира смысла нет. Если у тебя смартфон в руках, а ты несчастен, то какой в этом толк, когда человек с камнем самый счастливый. Вечные ценности, потому и вечные, что делают человека счастливым, от осознания, своей полезности, от радостного чувства, сделанной работы, и выполненной качественно. Иерархический инстинкт.
Кому то везет, и он это в жизни находит. А кто то возглавляет "Газпром" (условно), и плохо спит по ночам.

YuIko, все ок, но ты чуть топиком ошибся

l2ll23 @ 17.1.2020
rugambler, что ты имеешь ввиду, когда говоришь "готовы за это платить"?

Купить (или просто открыть) бизнес не из-за возможной прибыли, а потому что само дело нравится.
В контексте этого топика (да и вообще) заниматься бизнесом - это зарабатывать деньги, поэтому если такой цели нет (или она вторична), то это, строго говоря, не бизнес, а хобби. Но эти люди играют на том же поле, что и те, что денег таки хотят, поэтому я их и упоминаю тут.

rugambler, понял. Мне кажется это не плохой вариант. У нас было что то подобное, когда мы купили небольшой цоколь и сделали там йога зал, жена там преподаёт, по факту получается, что купили неплохую работу.

l2ll23, речь идёт о том, что это "ненастоящий" бизнес, скорее "игра" в бизнес, когда какой-то прибыли дело не приносит, зато "свое". Типа наёмным работником можно было бы получать больше.

Дизель, тут не согласен. Думаю есть разные варианты. Кто то открывает подружкам рестораны за много кк, потом закрывают, кто то открывает бизнес и знает, что окупаться будет долго, но дело ему нравится, поэтому занимается.
На примере жены - доход выходит больше, чем ЗП по городу в этой сфере, занятость меньше.
Но да, это не назвать бизнесом. Это скорее самозанятость.

l2ll23 @ 19.1.2020
На примере жены - доход выходит больше, чем ЗП по городу в этой сфере, занятость меньше.

Чистый? За сколько окупился подвальчик? :-)

Дизель @ 19.1.2020
Чистый? За сколько окупился подвальчик? :-)

Да понятно, что там много неявных и скрытых расходов, но для хорошей зп нужна квалификация, а в данной сфере не всегда, не редко люди именно превращают хобби в работу и этой деятельностью окупают затраты и набирают, как это не смешно звучит, капитализацию/стоимость своего бизнеса и при условии успешного ведения дел, плюс доказательства в виде операционки итд имеют возможность продать и получить прилично в кэше, в отличии от постепенного вложения средств.
Да инфляция, да стоимость денег и тд и тп., но при возрастом тем более условии, да и без востребовпнной квалификации не факт, что у тебя будет хорошая работа с хорошей зп

Там небольшие вложения были, сначала платили аренду, потом выкупили за 72 арендных плат, плюс вложи там еще что то, примерно за 80 арендных плат вышло. Так что тут уже просто на аренде экономия нормальная.

l2ll23 @ 19.1.2020
Там небольшие вложения были, сначала платили аренду, потом выкупили за 72 арендных плат, плюс вложи там еще что то, примерно за 80 арендных плат вышло. Так что тут уже просто на аренде экономия нормальная.

Что то новенькое, расчёты в арендных платах)))

l2ll23, в жилом доме или в нежилом здании ваш цоколек?) расчёт налога по кадастровой стоимости не добрался до вас ещё?

В целом окупаемость данной недвижки, по моему мнению, за 5лет хорошо, 7 уже на грани, смотря какая перспектива и локация, причём не факт, что по рынку это можно будет продать за то что вложил.