Я - Хулио

Julio @ 6.11.2015
На флопе его диапазон колла состоит из доперов, и дро - стрит и флеш.
Половина стрит-дро закрылась на терне, а с фд ему не по шансам отвечать на бет 65%, поэтому диапазон его колла терна состоит из доперов, я позади них и стрит дро (я впереди них). Флеш-дро скинут, стриты будут рейзить.

Вот еще что никто не написал - рассуждения про то что опп скинет фд потому что ему не по шансам колить 65% от банка - на микролимтах как нехрен делать колят банк с голым фд, понято что когда не колят, то шоудауна потом не видно, но когда шоудаун есть - получается впечатление что фд не викидывается вообще.
И у меня не получается придумать руку которую бы опп заколил флоп, но выкинет терном на 65%. Т.е. по-моему его диапазон на терне не меняется вообще.

По раздачке на айпаде не понятно зачем колить флоп ооп и выкидывать турн на продолжение агрессии.
Вся наша надежда была на один аут или то что противник зассыт. На мой взгляд - это дорого столько блайндов платить.
Навряд ли на таких лимитах люди рейзящие донк в мультипоте прочекают турн без натса.

На микролимитах надо зарабатывать тупо на натсах и их агрессивном розыгрыше.
Плюс постараться не терять бабло в крупных банках - фолдить на рейзы ривера, например.
Да и остальные рейзы оценивать по шансам доезда, а не блефа

Имхо, надо смириться и забить на покер как источник заработка...

stein @ 6.11.2015
На микролимитах надо зарабатывать тупо на натсах и их агрессивном розыгрыше.
Плюс постараться не терять бабло в крупных банках - фолдить на рейзы ривера, например.
Да и остальные рейзы оценивать по шансам доезда, а не блефа

Внесу поправку: надо зарабатывать на агрессивном розыгрыше не только натсов, а всех рук, которые впереди диапазона противника. На одних натсах много не заработаешь, они не так часто выпадают.

Ну это и имел ввиду. На каждой улице)

Я вот,что подумал.Если вычленить разборы раздач с обсуждением Боевого Слона ,Фрозера и других в твоём дневнике.То инфо потянет на долларов 700/1000,если попытаться получить его у тренера например.
Ну а примеры рассуждений,в частности пост про целеполагание Боевого слона это очень круто.
Спасибо.

Julio, рум не пробовал сменить?)

Uilt @ 6.11.2015
Я вот,что подумал.Если вычленить разборы раздач с обсуждением Боевого Слона ,Фрозера и других в твоём дневнике.То инфо потянет на долларов 700/1000,если попытаться получить его у тренера например.
Ну а примеры рассуждений,в частности пост про целеполагание Боевого слона это очень круто.
Спасибо.

Интересно, мне, как хозяину блога полагается свой процент от этой тысячи?

MaxAkaBanditos159 @ 7.11.2015
Julio, рум не пробовал сменить?)

Нет, не пробовал.

Сменить рум = "поискать соперников поглупее себя."
Я пока что стараюсь идти по другому пути - "сделать себя поумнее соперников"

Вообще, должен признаться, что я очень мало работал с базой рук.
Надо было больше.
Стараюсь исправиться.

Сегодня утром казалось бы простая раздача - выпал интересный флоп и я сыграл бетом.. а правильно ли я сыграл? проверил по базе. А если бы я был ип, а соперник прочекал? проверил по базе. А против двоих? проверил по базе.

В результате получилось = сыграл 52 руки, потом 40 минут возился с трекером.

Узнал много нового.

Вот только пока не понимаю, что делать с этой базой знаний и куда ее складывать.
Если никуда не складывать - забуду же.

Вот еще один тупик

#3



Что входит в диапазон рейза оппа?
допустим, доперы и сеты.
Считаем - 55хх = 3 комбинации. ТТхх = 1 комбинация, ККхх - одна комбинация, итого 5 комб на сеты.
А на доперы Т5хх = 6 комб, К5хх = еще 6 комб, КТ = 4 комбы


Итого - в 5 случаях я позади, в 4 случаях ничья и 12 случаях я впереди.
Это если только доперы и сеты.
Получается, колл на флопе оправдан.

Вопрос в том, что делать дальше на терне? Выпал бланк я играю чек и получаю бет 80%? сдаваться?

А еще - могут ли в диапазоне рейза быть руки послабже? например пара + натсФД? пара + врап?

Итог раздачи под спойлером, но к вопросам он имеет мало отношения, полагаю

Julio @ 7.11.2015
Интересно, мне, как хозяину блога полагается свой процент от этой тысячи?

Полагается, но тебе придется за каждый пост VPP начислять и бонусы раздавать. Или Julio-coins. Как-то так это работает.

#3.
Ты посчитал все доперы, полагая, что в диапазоне рейза только доперы и сеты, что не совсем верно. Есть есть ли в диапазоне руки послабже? Другая категория рук, с которыми рейзят такие флопы будет "послабже" весьма условно. Ты "закладываешь" оппоненту примитивное мышление "Две пары - хорошо, рейзим. Дро - перспективно, коллируем". Даже на нанолимитах игроки рассуждают иначе. Не безошибочно, но иначе.
Что бы ты сам рейзил на его месте? Не обсуждая весь диапазон, возьмем 2 примера:
Рейзил бы руку без крестей? Думаю, нет.
Рейзил бы руку с крестями? Уверен, что да.

По раздаче 3 считаю самой худшей игрой коллировать на флопе. Тут или бет пас флоп или бет олл-ин. Другого не дано. Сам бы я безоговорочно стекнулся в вакууме.
Хулио, вот скажи, когда ты коллишь флоп, какой план на терне?

По-моему, колл не плох в #3. Я бы колил с расчетом сделать чек-рейз на бланке, чтобы оппонент уже не скинул свои дро, шансы которых резко упали, либо посмотреть, что он будет делать на закрывшихся дровах. Все-таки люди притормаживают на бордах с закрывшимися дровами без этих дров. А выставление к чему приведет? Готовые руки хуже нашей легко отправляются в пас, против хороших неготовых мы даже не будем фаворитами. Разве что соперник настолько глупый, что выставится с врапом без фд на этом борде.
В общем, резюмируя, паса здесь нет без особых ридсов на оппа, либо без стата "рейз флоп" = 5, рейз, как по мне, как то не очень, остается кол.

shirling, на терне очень много может случиться неприятных для нас карт. Также если у оппа сет, то коллируя флоп, мы также очень снижаем свое эквити на терне, как ты говоришь относительно дров оппа. На флопе против голого сета у нас 30/70, против допера такого же с оверами впереди. Против мощного дро позади, но и то не сильно. По флопу не думаю, что опп что то выккинет, вложив треть стека в пот

Мне самому интересно, как бы кто из вас сыграл. Если не сложно, если стекаетесь на флопе, ставьте плюс, если коллируйте, то минус.
Просто в моем понимании в вакууме это изи пуш на флопе.

Я может щас глупость напишу.... но для говнорега пло2 это простительно.
Так что прошу сильно не ругать.

На флопе мы очевидно впереди диапазона рейза оппа.
Но если бы его затрибетим, то будем позади диапазона, с которым злодей захочет сыграть на стек - это сеты и какие-то комбодро с парами типа AKQJс крестями.
Чтобы этого не происходило, нам лучше сыграть колл флоп и чек -пуш терн, так как:

- терн вряд ли усилит оппа, а то, что усилит оппа в равной мере усилит и нас.
- злодей по идее должен играть бет терн со всем своим диапазоном.

Таким образом, играя бет-колл флоп и чек-пуш терн мы оставляем диапазон оппа широким, а мы впереди этого диапазона.

shirling @ 7.11.2015
А выставление к чему приведет? Готовые руки хуже нашей легко отправляются в пас, против хороших неготовых мы даже не будем фаворитами. Разве что соперник настолько глупый, что выставится с врапом без фд на этом борде.

Julio @ 7.11.2015
Но если бы его затрибетим, то будем позади диапазона, с которым злодей захочет сыграть на стек - это сеты и какие-то комбодро с парами типа AKQJс крестями.

Мне представляется, что на пло2 эта логика не работает, диапазон рейза и диапазон выставления почти совпадают. То, с чем опп упадёт на пуш, он просто не будет рейзить, а будет колить. В ПТ4 в попапе на вкладке "флоп" есть показатель "пас на 3бет флопа". Хулио может включить в реплеере свои руки - там будет хад - и проверить этот показатель у десятка игроков, на которых набрались какие-то руки. Сильно подозреваю, что суммарный пас будет не больше 10%.

Julio @ 7.11.2015
злодей по идее должен играть бет терн со всем своим диапазоном.

Если ты вкладываешь в это смысл "злодею правильно играть бет терн со всем диапазоном", то это не так. Очевидно, что нет ничего плохого в том, чтобы прочекать флешовый терн с сетом. Даже если ты имеешь ввиду, что правильно играть бет бланкового терна со всем диапазоном, то и это не совсем верно. И в любом случае бланков тут меньше пол-колоды. Наконец, минимум вплоть до пло100 понятия "как правильно сыграть" и "как сыграет опп" настолько сильно не совпадают, что такую логику использовать почти бесполезно.
Или ты имеешь ввиду "злодей сыграет бет терн со всем диапазоном"?

Julio @ 7.11.2015
терн вряд ли усилит оппа, а то, что усилит оппа в равной мере усилит и нас.

Тут я не понял, что ты имеешь ввиду.

1. я имею в виду "злодей сыграет бет терн со всем диапазоном.
2. я имею в виду, что бОльшую часть его диапазона составляю доперы и сеты, и если терн усилит его допер, то он также усилит и мой допер, и я останусь впереди

#4

В мультипотах вообще не понимаю, как себя вести



На что класть соперников? У МР могут быть тузы, но тогда какого хрена SB рейзит?
На терне шансы банка у меня 29%, потому и заколлил.
Хотя не совсем по шансам.
Особенно учитывая , что вероятны сеты, значит, спаренная бубна мне не принесет победы.
Что , собственно и случилось.
Не понимаю, как правильно играть.
Наверное, зарывать, сохраняя почти 100 бб
Еквити по итогу на терне оказалось 19%, т.е. колл не по шансам



Ну а творческий подход к игре с сетом тузов на дровянистой доске и подобные мувы - на пло2 их просто немеряно.