Я - Хулио

RamzeS @ 17.10.2015
Кто все же хочет вложиться в памм, который нельзя рекламировать, может попробовать его найти в рейтинге на альпари. Лично у меня это заняло минуту.

Если уж переходить на разговоры о личном, то лично мне нет дела до того как расходуется Ваше личное время.

MVSRussia @ 17.10.2015
то лично мне нет дела до того как расходуется Ваше личное время.

Как и всем на этом форуме. Это все или еще будут еще очевидности?

пожалуйста, без срача. разные точки зрения - не повод для взаимных наездов.

PokerStars - $0.10 PL Hi FAST (6 max) - Omaha Hi - 6 players
Hand converted by PokerTracker 4

BTN: 86.3 BB (VPIP: 11.12, PFR: 4.33, 3Bet Preflop: 0.90, Hands: 1,410)
SB: 100 BB (VPIP: 29.78, PFR: 20.43, 3Bet Preflop: 8.30, Hands: 718)
Hero (BB): 108.4 BB
UTG: 192.7 BB (VPIP: 16.24, PFR: 8.15, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 277)
MP: 99.1 BB (VPIP: 34.15, PFR: 13.41, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 85)
CO: 98.5 BB (VPIP: 21.96, PFR: 8.33, 3Bet Preflop: 1.40, Hands: 767)

SB posts SB 0.5 BB, Hero posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.5 BB) Hero has

fold, fold, fold, fold, SB raises to 2.4 BB, Hero calls 1.4 BB

Flop: (4.8 BB, 2 players)
SB bets 3.3 BB, Hero calls 3.3 BB

Turn: (11.4 BB, 2 players)
SB checks, Hero bets 6 BB, SB calls 6 BB

River: (23.4 BB, 2 players)
SB checks, Hero bets 10 BB, SB raises to 40.5 BB, Hero ???


На оппа 700 рук, так что статы более или менее репрезентативные
АФ на ривере - 9.
Чекрейз ривера 25%

На ривере закрылись всякие дро, которых я бью, одновременно мой ФХ - почти самый младший.

Склоняюсь к коллу по причине того, что игрок с ФХ сыграет или чекрейз терн или колл терн бет ривер и очень редко чек терн чекрейз ривер.
По простой причине - у него на руках монстр, но для чекрейза ривера он должен быть уверен, что я сыграю бет ривером, но я в таких случаях без ФХ очень часто сыграю чекбих, и он это знает (если пользуется статами).

Отсюда я делаю вывод, что у него вряд ли ФХ, поэтому склоняюсь к коллу.
Что скажете?

Лучше быть обыграным, чем обманутым, поэтому хуйснимколл

Нет ли смысла сыграть чекбих на ривере?
На ривере закрылись стриты и флеши, вопрос только в том, будут ли они платить ? Я решил , что будут , но немного, поэтому выбрал бет 50%.

По логике раздачи - опп сбетит флоп и чек-коллит терн. Сбет может означать пустую руку, а может означать короля (или королей) какие-то стритовые дрова.
Тогда, по логике раздачи, вполне понятен его чек на терне, но не колл.
Если он заплатил на терне, то вполне может статься, что он заплатит и на ривере.

Все эти рассуждения подталкивают меня к вельюбету на ривере.

Но есть и одно но. На лимите очень много деятелей, просто килополе, тех, которые играют бет с допером, а на следующей улице играют чеком когда доска спаривается и допер превращается в ФХ.
Или это я слишком мудрю?

Julio, Ты правильно мыслишь (я так думаю)

я там очень часто вижу Д9.

Che_ @ 20.10.2015
Julio, Ты правильно мыслишь (я так думаю)

Поясни, пожалуйста, где именно я правильно мыслю? там, где написал, что я склоняюсь к коллу? Или там, где написал, что а не чекнуть ли мне бихайнд?

senja123 @ 20.10.2015
я там очень часто вижу Д9.

Так как я заколлировал, я знаю, что я там увидел, но хотел бы не сообщать эту информацию до конца обсуждения, чтобы не быть резалт ориентед.

стр.флэш.предполагаю.

одна из пяти ошибок микролимитчиков по Альтшулеру - это то, что все на ривере коллируют слишком широко, а вельюбетят слишком узко.
Так что если это действительно ПЛО10, то изи супер инста пас.
Если это ПЛО 1000, то думаем конечно, я просто не в курсе, что ты играешь...

Сколько раз ругал себя за доборы на ривере, превратившиеся в платежи. Чек бихайнд!

Khishtaki @ 20.10.2015
одна из пяти ошибок микролимитчиков по Альтшулеру - это то, что все на ривере коллируют слишком широко, а вельюбетят слишком узко.

Это чекрейз, а чекрейз - не всегда вельюбет, особенно на ривере.

Khishtaki @ 20.10.2015
Так что если это действительно ПЛО10, то изи супер инста пас.

Там же написано вверху раздачи, что это пло 10, эту надпись можно подделать, но зачем?

я не имел в виду, что ты подделываешь, естественно. Я допускал глюк конвертера.

Ну на ПЛО10 полюбэ супер-изи-инстапас, который на дистанции явно лучше колла.
На ПЛО10 вообще, думаю, можно ввести в правило на рейз ривера копать всё кроме первого натса - уверен, что эта страта не будет ошибкой.
Дисбаланс всего поля таков, что нам не надо морочиться об эксплуатируемости нашей стратегии.

На рейз ривера надо зарывать непременно (если только нет соответствующего нотса, что перед тобой отморозок), а вот стоит ли зарывать на чекрейз - я еще подумаю.

Надо посмотреть по базе , фильтр "чекрейз ривера". Имею основания полагать, что там не слишком часто увижу натсы.

Кол на ривере, там может быть закрытый ряд стритов то что мы бьем, может тузы и 88 которые тоже бьем, и море флешей... но КК, QQ там будут не так часто к твоему бедбиту, так что думаю это кол, чек бихайнды ревером думаю слишком нитово. ты часто с такими картами защищаешь бб ? просто у тебя там денглер 4 да и ряд слабый, минусово думаю защищать бб таким мусором...

по-моему, вполне нормально защищать бб, у оппа там ведь тоже не всегда бомба-рука будет.

Khishtaki @ 20.10.2015
я не имел в виду, что ты подделываешь, естественно. Я допускал глюк конвертера.

Ну на ПЛО10 полюбэ супер-изи-инстапас, который на дистанции явно лучше колла.
На ПЛО10 вообще, думаю, можно ввести в правило на рейз ривера копать всё кроме первого натса - уверен, что эта страта не будет ошибкой.
Дисбаланс всего поля таков, что нам не надо морочиться об эксплуатируемости нашей стратегии.

Julio @ 20.10.2015
На рейз ривера надо зарывать непременно (если только нет соответствующего нотса, что перед тобой отморозок), а вот стоит ли зарывать на чекрейз - я еще подумаю.

Надо посмотреть по базе , фильтр "чекрейз ривера". Имею основания полагать, что там не слишком часто увижу натсы.

Поясню свою позицию.

Я могу еще понять чекрейз флопа или чекрейз терна с сильной рукой, когда в однократнорейженом банке мы пытаемся разогнать банк, чтобы иметь возможность запихнуться по риверу.
Но если в ответ на наш чек злодей сыграет чекбих, это будет означать, что у него во-первых, слабая рука, а во-вторых, мы хоть сколько нибудь сможем добрать на следующих улицах бетом.

Если же пытаться чекрейзить на ривере и получить вместо этого чекбих, то это означает - мы жутко недоберем, на самой дорогой улице.
Именно поэтому с очень сильными руками опп люди обычно используют две линии:
или чек-колл флоп, чек-колл терн и бет ривер
Или чек-колл флоп, чек-рейз ривер.

Очень редко я видел, чтобы хватало самообладания на чек-колл флоп чек-колл терн и чекрейз ривера.
Помимо самообладания тут нужна еще и уверенность , что злодей будет трибаррелить.

Более того, а в данной раздаче злодей сыграл агрессивно на флопе, а потом отдал инициативу на терне, что уменьшает вероятность того, что у него есть ФХ

Julio @ 20.10.2015
по-моему, вполне нормально защищать бб, у оппа там ведь тоже не всегда бомба-рука будет.

тебе просто повезло в той раздаче, а так часто ты будешь по зади... Насколько часто бы будешь получать нужный флоп? На сколько ты часто даже попав в доску, будешь перетянутым старшими рядами/стритами? Конечно, если там рейз от фиша то еще куда бы не шло, но если оп думающий то это на дистанции будет очень минусовым. Я бы ставил там защиту либо полным рядом (или хотя бы с нижним побелом, одним), или рядами от 9 с и одномасными. двумастными руками...