keep calm and raisebchenko

doeduposmotrim @ 22.04.24 

Покер был признан спортом одной структурой, и как выяснилось позже, с нарушением существующего регламента. Через полтора года это решение было отменено вышестоящей структурой. 

Структура одна и та же: Министерство спорта России. Приказ от 26 марта 2007 года подписал действующий министр спорта России Фетисов.

Отменил это приказ уже новый министр спорта Мутко летом 2009 году (более 2х лет, если что). Официальная причина - нарушение при оформлении.

А истинная причина: борьба с подпольными казино, которые были закрыты в том же 2009 году и вынесены в отдельные зоны по стране. Многие казино просто стали менять вывести на "клуб спортивного покера".

doeduposmotrim @ 22.04.24 

Значительный элемент случайности. Не может подпивас придти на турнир по мма и вынести лаки панчем Хабиба. Не может рандомный чел занести отдельно взятый турнир по шахматам. Не получится у тебя или у меня, «переапаться как свинья» и бежать быстрее Болта или плыть быстрее Фелпса. В покере, подпивас может выставить 72s против АА профи и выбить его из турнира. Какой там эквити руки? 16 процентов?

Хабиба случайно вынести можно.

В шахматах да, нет элемента случайности. Хотя есть, но совсем незначительный (понос Магнуса).

Но есть гораздо больше классических видов спорта, где элемента случайности и других факторов, влияющих на результат, достаточно.

Любой командный вид спорта. Более слабая команда запросто может вынести более сильную.

В спортивном (турнирном) покере, к примеру во фризауте, все в равных условиях. Все внесли один одинаковый взнос, всем дали одинаковое количество фишек, все начинают с одних и тех же блайндов и условия для всех одинаковые.

Разъебал.

HuanXIV @ 22.04.24 

Уверен, что старше меня?

В данном случае имеется ввиду "покерный возраст".

Тут однозначно старше, раз вы не знаете, что покер был официальным видом спорта в России.

SkyWorker @ 22.04.24 

Более слабая команда запросто может вынести более сильную.

Ну не пиши ты бред пожалуйста, сколько раз из  1000 матчей  1е место английской премьер лиги проиграет последнему?? 

Сколько боев  Хабиб проиграет любителям с улицы?

SkyWorker @ 22.04.24 

Все внесли один одинаковый взнос

спорт закончился, пошла гембла

SkyWorker @ 22.04.24 

В данном случае имеется ввиду "покерный возраст".

Тут однозначно старше, раз вы не знаете, что покер был официальным видом спорта в России.

Теперь знаю. И признаю, что Вы написали верно. забыв , правда , сказать, что дело шло о так называемом «спортивном покере» Который мало чего общего (ну кроме правил) имеет с тем покером, в который играем мы. 

Но Вы правы, я неправ. ПризнаЮ и корректируюсь - ЭТОТ покер спортом не был и никогда не будет. Утверждение про турниры остается в силе. 

Ни один МТТ в сегодняшнем виде - в казино и румах не может дуть признан спортом в силу невозможности обеспечить равные условия для всех участников соревнований.

Про МОК тоже правда. 

У меня все

vadik @ 22.04.24 

Кибер спорт отличное направление и гораздо ближе к спорту чем покер, в КС играют миллионы смотрят миллионы при том без денег, я отлично знаю экономику КСа и поверь ты мне подавляющее большинство команд там датируемые при том не слабо.

А в покер не играют и не смотрят миллионы?

А то, что в КС нет денег, можешь мне не рассказывать.

Я был у истоков возникновения и формирования компьютерного спорта в России.

Возглавлял областную федерацию компьютерного спорта России и входил в правление головной федерации по стране.

Организовал и провел хуеву тучу соревнований разного уровня, в том числе финалы Кубка России в Москве в 2004 и 2005 году.

И уже тогда были приличные призовые для игроков.

Да, при этом никто тебе не мешает гонять в контру в компьютерном клубе на интерес. Так же, как и в покер на фантики.

По этому в теме киберспорта я так же уверенно плаваю, как и в теме спортивного покера.

vadik @ 22.04.24 

Ну не пиши ты бред пожалуйста, сколько раз из  1000 матчей  1е место английской премьер лиги проиграет последнему?? 

Так в покере тоже самое.

Из 1000 сыгранных турниров любитель никогда не обыграет по итогам у рега.

Но спорить и правда, смысла нет.

Я стал развивать эту тему исключительно по причине, что выяснилось, что некоторые любители покера не в курсе были, что покер в России был официальным видом спорта. И да, кстати, на Украине он тоже официально признан видом спорта. И в Беларуси.

SkyWorker @ 22.04.24 

А в покер не играют и не смотрят миллионы?

А то, что в КС нет денег, можешь мне не рассказывать.

Я был у истоков возникновения и формирования компьютерного спорта в России.

Возглавлял областную федерацию компьютерного спорта России и входил в правление головной федерации по стране.

Организовал и провел хуеву тучу соревнований разного уровня, в том числе финалы Кубка России в Москве в 2004 и 2005 году.

И уже тогда были приличные призовые для игроков.

Да, при этом никто тебе не мешает гонять в контру в компьютерном клубе на интерес. Так же, как и в покер на фантики.

По этому в теме киберспорта я так же уверенно плаваю, как и в теме спортивного покера.

Далеко не все команды ТИР1 уровня в плюс существуют,  сколько стоит содержать команду по КСу топ50+-?  сколько там дают спонсоры знаешь? а как команда по КСу деньги зарабатывает?  я не знаю что было в 2004 или в 1988 году, я прекрасно знаю ситуацию на текущий момент

SkyWorker @ 22.04.24 

 

Так в покере тоже самое.

Из 1000 сыгранных турниров любитель никогда не обыграет по итогам у рега.

Но спорить и правда, смысла нет.

 

только вот в футболе ты на 100 игр дай бог 3-4 игры таких найдешь, а в покере 30+

SkyWorker, 

SkyWorker @ 22.04.24 

Хабиба случайно вынести можно.

Кто случайно вынесет? Примерно равный ему по уровню мастерства спортсмен? Это может быть. Но тут и само понятие случайности ставится тогда под сомнение. Что считать лаки панчем а что нет. Но скажи, ты намеренно игнорируешь гиперболизацию заданной мной ситуации, в которой есть Хабиб и подпивас с дивана? Каков шанс на случайность в данном случае? Рискну предположить, что кэф на то что во время турнира астероид ебнет по арене будет меньше чем на победу подпиваса. 

А теперь перенесемся в покер и также гиперболизируем ситуацию в нем. Есть чемпион-чемпионов Вася Пупкин, которой садится играть в хэдзап с человеком, который даже правил и комбинаций не знает. Пусть это будет ребенок 2-х лет, первым словом которого стало не «мама», а «аллин». Он говорит «аллин» всегда и без умолку, он не знает других слов и не понимает смысла карточек которые ему дают в руки, сует их в рот. Вася Пупкин терпеливо ждет свою тир один руку, с которой можно заколлировать аллин малыша, забрать у него фишки и прекратить это блядский цирк. Васе повезло и ему очень быстро приходят карманные АА, с которым он жмет колл. Что дальше? Предположим, что малышу очень не повезло и у него на руках не просто картинки, а самая плохая рука которую только можно представить – 72, но даже в этих условиях, он имеет больше 10% шансов на победу. Да, человек который даже не понимает смысла происходящего может выиграть чемпиона-чемпионов – абсурд или все еще спорт?

SkyWorker @ 22.04.24 

Любой командный вид спорта.

Я бы не усложнял и вообще не смешивал командные виды деятельности с индивидуальными. Если ты уж выступаешь с тезисом, что покер = спорт, то это явно спорт индивидуальный, а не командный. Что по Фелпсу? Сколько раз из 100 заплывов получится его «переехать»? Из 1000? 

SkyWorker @ 22.04.24 

Более слабая команда запросто может вынести более сильную.

Как и более слабый соперник вынести сильного и бла-бла-бла. Речь о процентах этих вероятностей. Нельзя называть тебя пидором, если вероятность того что тебя в течении жизни трахнут в жопу равна 0.00000000001%

SkyWorker @ 22.04.24 

Разъебал.

Используйте эту аффирмацию для привлечения успеха в вашу жизнь.

HuanXIV @ 22.04.24 

 

Теперь знаю. И признаю, что Вы написали верно. забыв , правда , сказать, что дело шло о так называемом «спортивном покере» Который мало чего общего (ну кроме правил) имеет с тем покером, в который играем мы. 

Но Вы правы, я неправ. ПризнаЮ и корректируюсь - ЭТОТ покер спортом не был и никогда не будет. Утверждение про турниры остается в силе. 

Ни один МТТ в сегодняшнем виде - в казино и румах не может дуть признан спортом в силу невозможности обеспечить равные условия для всех участников соревнований.

 

Официально были признаны три дисциплины в покере: Омаха, 7ми карточный стад и Техас Холдем.

И играли раньше преимущественно фризауты - по настоящему спортивная дисциплина. Реэнтри, ребаи, возможность входа во 2 день турнира, возможность докупить 2-4х стартовый стек - это все уже пошло позже и от лукавого. И Лукавый мотивировался только одним - увеличение прибыли! А в онлайне еще больше: увеличение рейка, турбо структуры, сундучки и прочая рандомная хрень, нивелирующая скилл.

Что, в принципе, и делает сейчас Похерок. Убивает спортивную и интеллектуальную составляющую в игре.

Это и возмущает. Этим мотивированы все мои посты в этой ветке.  А еще больше возмущает методы, которыми это делается. Привет из 90х!

Так что, частично с вами соглашусь -  в нынешнем виде это уже трудно назвать спортом. Но это никак не вычеркивает прошлое, где покер был спортом.

stupi02 @ 04.04.24 

покерный любитель приходит в рум именно подраться с Хабибом, а не поиграть против рендера на геймпаде. и все это работает из-за присущей покеру механики, где в хороший день этот любитель отпиздит Хабиба, а не Хабиб его. и не важно, что на дистанции профбоец будет побеждать чаще и скорее всего нокаутом. это суть явления 

doeduposmotrim @ 22.04.24 

Не может подпивас придти на турнир по мма и вынести лаки панчем Хабиба.

vadik @ 22.04.24 

Убери с футбола деньги дети и взрослые будут играть в футбол, убери с плаванья  будут плавать, убери с покера деньги он исчезнет быстрее ветра и абсолютно скучнейшее и не интересное занятие будет

An11nA @ 22.04.24 

Убери из футбола мяч, а из плаванья воду. 

Убери из темы аналогистов - она похудеет вдвое.  

SkyWorker @ 22.04.24 

Но это никак не вычеркивает прошлое, где покер был спортом.

Это в Altai Palace играли только фризауты и без рейка, я так понимаю? Или что еще ты конкретно делал, чтобы повысить спортивную составляющую и оставить покер живым? С неспортивным кэшем так точно боролся, думаю.

SkyWorker, 

Убивает спортивную и интеллектуальную составляющую в игре.

Так что мешает, если таки покер это спорт организовать чемпионат по покеру? Где соберутся лучшие из лучших. С кубком там, медальками.

doeduposmotrim @ 22.04.24 

Кто случайно вынесет? Примерно равный ему по уровню мастерства спортсмен? Это может быть. Но тут и само понятие случайности ставится тогда под сомнение. Что считать лаки панчем а что нет. Но скажи, ты намеряно игнорируешь гиперболизацию заданной мной ситуации, в которой есть Хабиб и подпивас с дивана?

Ну, так уж получается, что во всех последних затронутых темах я могу считаться экспертом... :) :) :)

Вся моя молодость прошла в соревнованиях по боевым единоборствам.

Выступал на соревнованиях от районного до федерального уровня.

Мало того, сам являлся тренером с 8ми летнем стажем и принял участие в воспитании многих сильнейших бойцов в стране.

Ну так получилось :)

По этому знаю не по наслышке, как можно проиграть бой более слабому, хуже подготовленному и менее опытному сопернику.

Тут весь вопрос в вероятности. Но тем не менее - она есть. Да, в шахматах ее почти нет, а в покере она приличная. 

Но это не отменяет тот факт, что на дистанции сильный игрок в покер всегда будет впереди любителя.

Так же, как например, Александр Герунов стал многократным чемпионом Европы и Мира, но в его карьере было немало проигранных боев более слабым соперникам.

Все, для себя закрываю эту тему.

Дизель @ 22.04.24 

Это в Altai Palace играли только фризауты и без рейка, я так понимаю? Или что еще ты конкретно делал, чтобы повысить спортивную составляющую и оставить покер живым?

Видимо хотели задеть? Но не получится :)

На тот момент, когда я проводил там покерные серии, я единственный из организаторов в России, кто включал фризауты в сетку турниров.

И структуры всегда были напорядок лучше, чем у партнеров. Об этом скажет любой игрок, кто имел опыт поездок по сериям.

А про "без рейка" - вообще не понял. Явно какой то провокационный высер.

SkyWorker, остальное удобно получилось оставить за скобками )

SkyWorker @ 22.04.24 

Видимо хотели задеть? Но не получится :)

На тот момент, когда я проводил там покерные серии, я единственный из организаторов в России, кто включал фризауты в сетку турниров.

И структуры всегда были напорядок лучше, чем у партнеров. Об этом скажет любой игрок, кто имел опыт поездок по сериям.

 

А про "без рейка" - вообще не понял. Явно какой то провокационный высер.

турнир по спортивному покеру = турнир который организовываешь ты, приглашаешь туда игроков или проводишь отборочные турниры, НЕ БЕРЕШЬ денег за тех кто приехал или отобрался, сам назначаешь призовой фонд, ищешь спонсоров которые готовы купить рекламу на столах футболках и тд, ищешь кто как и где будет его освещать, вот что то в таком духе, а ты организовывал серии для заработка денег а не из-за спортивности этого мероприятия

вот это больше похоже на спорт чем делал ты

https://www.youtube.com/watch?v=Xnj9mG8UgBc

vadik, вы с Дизелем видимо в одной команде, которые по жизни считают, что им все должны и все должны работать за спасибо.

По твоей логике получается так:

Если ты заработал деньги на спортивном мероприятии - значит это НЕ СПОРТ! :)

Боже, как же наивно... :)

Открою тебе секрет - это вообще никак не взаимосвязанные вещи! :)

Дизель @ 22.04.24 

Или что еще ты конкретно делал, чтобы повысить спортивную составляющую и оставить покер живым?  

Явно побольше мужик для покера сделал, чем ты. Какие то странные претензии. В духе он делал не как все, но все равно недостаточно, чтобы победить тенденцию.