О бизнесе "с нуля" в 2015г. Снимите, наконец, "розовые очки"!

stein @ 26.5.2019
Кстати, был в пиццерии в старом Петергофе, года полтора назад.
Честно удивлен, что она дает такой оборот - я там застремался магазин открывать.

старый петергоф далеко от "фонтанов находится"? просто есть ли там поток туристов

yuventus @ 26.5.2019
старый петергоф далеко от "фонтанов находится"? просто есть ли там поток туристов

Очень далеко. Хз может там еще додо есть, но в той что я был, поток около нуля. В подвале находится. Почти на краю города. Новых домов рядом нет.

Еще одна грустная история из мерзкого болота под названием "Чего Изволите"

https://vc.ru/offline/69352-my-sovershenno-ne-znali-kuda-lezli-kakie-uroki-usvoil-osnovatel-zakryvshegosya-bara-dlya-geymerov-iz-sankt-peterburga

Причем свежачок - открылись в декабре закрылись вот тольок.

Аренда 120 000. Убытки составляли до 60 000 в месяц.

Все маркеры соблюдены.
1. работа строго на аренду
2. ЕЖЕДНЕВНО
3. Воровство персонала

Причем он мастер по методам охвата! там и SMM был и таргет, и ГЕО и турниры\сообщество - он все испробовал.
Ну понятно что было обречено с ГЛУБОЧАЙШИМ ЗАПАСОМ. по системным фундаментальным признакам.

Кстати по поводу воровства..

Т.н. "хозяин бизнеса" , коим был автор статьи - он НЕ может "украсть" аренду,
Если он с клиентом облажается (обсчитается в пользу клиента) то клиент промолчит. В обратную сторону понятно что нет.Клиент за мятый стольник из этого подтиральщитка жоп всю его лакейскую ТОРГАШЕСКУЮ душонку вытрясет.
И к воровству..
Тоже касается и персонала - персонал всегда будет воровать . Это абсолютно неизбежно.

А вот в настоящем бизнесе персонал ну что может украсть? Гранулы полимерные? Роль с бумагой крафтовой? Масло для смазки станка?
деньги поступают на р\с - ВСЕГДА.
да там может менеджеришко выслать левые реквизиты клиенту и сразу уволиться. Но это извините железобетннно доказуемый состав и идиотов нет.
А вот снять кассу за день и исчезнуть из заведения где все на птичьих правах - да запросто!
Там вообще не предусмотрено ответсвенности за это. Отнял у буржуя и славно.

И вот вопрос....

А вот как этот "хозяин бара" воспринимается обществом?

Вот его бармен , который его обчистил - это раб класс.
Арендодатель на мерсе - ууууу.. это вообще элитарассеинавеквсавшейскален.. какой-нибудь экс-мент или экс-чиновник собравший кучу помещений и единственной заботой которого явлется люксурное потребление..
На хорошей тачке .. при делах..

А этот тогда "хозяин бара" , прастите ,хто? Какова его оценка обществом?

А это, друзья мои, ГРЯЗНЫЙ МЕРЗКИЙ ПОЛЗАЮЩИЙ ПОДТИРАЮЩИЙ ТОРГАШ, ничтожный лакей обязанный подтереть по первому свистку всем и каждому!

Каждый раз когда ему давали мятый стольник - это был эпизод его ЛИЧНОГО УНИЖЕНИЯ.
И выплата аренды - еще унижения.. И визит инспектора - что это? Да епть! Опять унижения!!

Но он также УНИЖАЕТСЯ и в запредельно наклонной позе И при общении с "персоналом" (который этого "хозяина" в куй собачий не ставит) , И при общении с собственником помещения. Ну и всякие менты\налоги\пож-эпиды.

Чувака имели ВСЕ в гопу, в рот, сливали на него хавно всех мастей и он еще за это счастие отдал полгода адских ежедневных усилий и полтора ляма!

По итогу он не понял почему с ним случилось то что случилось..
Его объяснение "полез в то что не знал".

А вот если создать эталонный кейс и какого-нибудь СЕО МакДака поставить туда? То что бы было?
наверное сеть на весь мир бы развилась!

И отмечу еще раз , что именно "Чего Изволите?", отнимающее жизнь, высасывающее энергию, уничтожающее деньги, выматывающее, бессмыселнное, унизительное, грязное - это основа его краха!
Все что он получил запустив этот "неБизнес" - это бешеный унизительный рабский труд, грязь, унижения, потерю времени и всех денег. И это ждет любого кто полезет в стадию пешеходного конечного спроса "Чего Изволите"!

БРАТ ИСТОРИЮ ПОВЕДАЛ ВЧЕРА. РАССКАЗЫВАТЬ БУДУ ПО СУХОМУ, БЕЗ СТИЛЯ, В РОТ ЕБАЛ СТИЛЬ. МОРАЛИ ТОЖЕ НЕ ЖДИТЕ. ЛУЧШЕ БЫ ВАМ ВООБЩЕ ПОУМЕРИТЬ СВОИ ОЖИДАНИЯ.

ТАК ВОТ, СНЯЛ БРАТ ПОМЕЩЕНИЕ ДЛЯ СВОЕГО МАЛЕНЬКОГО ПРОИЗВОДСТВА В КАКИХ-ТО ЕБЕНЯХ (БРАТ ЧТО-ТО ТАМ С ПАЦАНАМИ ПО БЕТОНУ РЕЖЕТ БОЛГАРКОЙ, ХУЙ ЗНАЕТ, РАЗ НА МАШИНЕ КАТАЕТСЯ, СЕМЬЮ КОРМИТ - ЗНАЧИТ ОКУПАЕТСЯ). ЕБЕНЯ СТРАШНЕЙШИЕ. ПО СОСЕДСТВУ КРОЛИЧЬЯ ФЕРМА И ПРОПИТЫЙ, УНИЧТОЖЕННЫЙ ЭТАНОЛОМ НАПРОЧЬ ХОЗЯИН.

И ВОТ В ОДИН ДЕНЬ БРАТ СЛЫШИТ - ПИЩИТ КТО-ТО: "ПИУ-ПИУ!". НУ ПОШЕЛ БРАТЕЛЬНИК НА ЗВУК И ВИДИТ ТАМ, ЧТО МУЖИК В ТЕЛОГРЕЙКЕ ПОДВЕСИЛ КРОЛИКА ЗА УШИ И РЕЖЕТ ЕМУ БАШКУ.

НУ ЧЕГО ВЫ МЕНЬЖУЕТЕСЬ? А ВЫ ДУМАЛИ ДЛЯ ЧЕГО ФЕРМУ КРОЛИЧЬЮ ДЕРЖАТ? ЧТОБЫ НЕЖНО ЛАСКАТЬ КРОЛИКОВ, ПРИЖАВШИХСЯ К ЗЕМЛЕ? ЧТОБЫ ВЫКРАСИТЬ ИХ В РОЗОВЫЙ И ВОЗИТЬ НА ДЕТСКИЕ ПРАЗДНИКИ? КРОЛИКОВ ЗАРАДИ МЯСА ДЕРЖАТ.

РЕЖЕТ ОН ГОЛОВУ, КРОЛЬ ВИЗЖИТ, КАК БУДТО ЕГО РЕЖУТ, А МУЖИК ПОХМЕЛЬНЫЙ ПРИГОВАРИВАЕТ: "ХУЛЕ ТЫ ОРЕШЬ, ЕБЕНА МАТЬ!"

ВИДИТЕ, НИКАКОЙ МОРАЛИ, КАК И ОБЕЩАЛ. ТАМ ЕЩЕ НА ЗАДВОРКАХ ЦЕЛАЯ ГОРА КРОЛИЧЬИХ ХВОСТИКОВ ЛЕЖИТ, ЦЕЛЫЙ БУХЕНВАЛЬД, ПИЗДЕЦ.
ВОТ ТАКИЕ УСЛОВИЯ У МАЛОГО БИЗНЕСА СЕЙЧАС.
НО МЫ ГОЛОВУ НЕ ОПУСКАЕМ, НАСТРОЕНИЕ БОЕВОЕ АБСОЛЮТНО.

de_pot @ 28.5.2019
А вот если создать эталонный кейс и какого-нибудь СЕО МакДака поставить туда? То что бы было?
наверное сеть на весь мир бы развилась!

Вот это кстати важная мысль. Да ничего бы не было. И большинство этого не понимает.

PS. Рад, что попал на этот форум. Сам иногда эти мысли в голове гонял, но тут прямо мясцо. Очень важные идеи, про которые никто нигде не говорит. Но которые нужно знать каждому адекватному предпринимателю.

Великолепный мастрид от Токовинина.
Вот он инстинктивно понимает "что к чему". Но ясное дело не так глубоко, чтобы классифицировать. Но те кто в теме - сходу поймают в интревью все маркеры.
https://vc.ru/life/70000-nikto-ne-dast-stat-takim-zhe-uspeshnym-kak-facebook-osnovatel-amocrm-o-biznese-v-ssha-rastushchih-rynkah-i-investiciyah

Я сам , читая интервью , выделил следующее.

Сейчас американский рынок закрыт деньгами. Без кредитного плеча 99,99% компаний не имеют никаких шансов на развитие. Причём плечо должно быть дикое. Смешные новости: «Компания привлекла $1 млн инвестиций». Нужно привлекать $50–100 млн. И тогда будет шанс развиться.

Потребителю наплевать, насколько ты гениальный. Всё решают чеки. С голой жопой можно штурмовать конкурентов, у которых есть $5 млн. Но конкурировать без денег с компаниями, у которых есть $100 млн, уже не получится. Даже если у тебя гениальная голая жопа.

Халява, когда случайный Цукерберг мог стать Цукербергом, уже прошла. Сейчас, если сделаешь успешную компанию, то в оучшем случае вовремя продашься Facebook. Как Instagram, Whatsapp и другие. Никто не даст тебе стать ещё одной Facebook.

Пока интернет — это золотая лихорадка, которая продолжается. Есть шансы заработать, но не без денег. Сейчас для основателя компании намного важнее уметь привлекать инвестиции. Как ты умеешь программировать, создавать продукт и собирать команду — это вторично.

Хороший основатель компании должен быть готов поднимать по два раунда инвестиций в год с растущим чеком. А уж когда у тебя будет $100 млн в кармане, с командой уже что-нибудь да решишь.

Никто не даст тебе стать ещё одной Facebook.
кхмм.. в принципе - это и не нужно.
Даже скажу более - это опасно.. от какого-то уровня

Поясню на примере торговли на Амазон с т.з. основателя бренда.
Я уже слышал очень много историй когда запускался единичный калиброванный продукт , выводился в топ. И, предположим в первый год основатель получал чуть не 100к чистыми. Это те кто что называется "попали в продукт". Но дальше приходили китайцы и продавали тоже самое в 2 раза дешевле.
Но они, китайцы, приходят туда где сходу много денег.
И "бизнес" на этом заканчивался.
Почему заканчивался?
А вот по той же причне что указана у Токовинина. Такой бизнесмен - одиночка - он НЕ фабрика,чтобы дать низшую возможную цену. Не живет в Китае. Какие-то процессы у него не оптимизирпованы. Да, он первый продвинул продукт, но так как у него нет вот этого огромного фундамента, то он обречен проиграть.
Либо он должен его обеспечить.

И вариант состоит в том чтобы искать во множестве раздробленные нишевые рынки - на большом общем, которые сложно копировать тем, кто обладает этим фундаментом.
Вот по Амазону я считаю что только это останется по итогу. И успешный амазонщик должен будет иметь десякти товаров с малыми-средними продажами. А все бестселлеры так или иначе будут захвачены китайцами.

Теперь к ФейсБук. Считается что "делать соц.сеть" это не комильфо. И даже могут сказать , что это идиотизм: "Ведь есть же ФейсБук!"
Ну и что что есть! Его рекламный рынок за 100 млрд USD. Даже если мы сделав кривую соц.сеть под бурж.нет охватим хотя бы 1% этого - это уже даст единорога! И тут важно делать именно не "конкурента Фейсбук" , а нишевый гибкий проект, который не претендует на глобальное лидерство изначально. Но на 1% доли фейсбука - претендует.
Так нет же! Вместо того чтобы клепать массово соц.сети и кучей мелких проектов размывать ФейсБук - стратаперы выпускают всякую низкоохватную хероту типа SongKick.

MadMark @ 28.5.2019
PS. Рад, что попал на этот форум. Сам иногда эти мысли в голове гонял, но тут прямо мясцо. Очень важные идеи, про которые никто нигде не говорит. Но которые нужно знать каждому адекватному предпринимателю.

Т.е. ты вообще в покер не играешь получается? А как тогда вышел на этот тред? Через Яндекс.Дзен?
В принципе пока "система" сыровата. По "отрицанию" всё , ясное дело, закрыто и доказано. А вот по "созиданию" материала очень мало накоплено конечно.

Так а смысл придумывать социальную сеть, когда можно сделать новый интернет.
Сегодня почти все используют ирл внутри сети, но мало кто юзает элементы ммо в релальной житухе.
Были стим, покемоны и крипта, но они почему-то все обосрались.

Тривиальная приложуха предлагает пройти квест на медосмотр, где выявляет степень ожирения юзера, предлагает записаться в спортзал, где монетизируются все виды действий. Покупка абонемента=лояльность клуба, сжигание ккал, часы нахождения в клубе по геолокации.
Чел растет внутри сети, получает новые квесты, сделать селфи на фоне Эйфелевой башни, подключаются агрегаторы авиаперелетов и хостелов. Фоткается, подпитывается лайками как в голосе, конвентируется все это дело в крипту, отбивает затраты.
Это бомба, которая выстрелит как и покемоны, но которую надо поддерживать как любую успешную ммо в интернете, 100%. Покемонов нельзя было продавать, а здесь можно создать свою экономику, где деньги в виде крипты станут официально соизмеримы с вниманием публики. Все, то что уже существует сегодня, только объединенное под одной крышей.
Запилить стрим-сервис, где челам будут донатить за трэш разного калибра.
Выигрывают все, нищеброды фармят на отрезаниях собственных ног за одобрение аудитории, это же наркота, с нее не слезть, агрегаторы и продавцы услуг фармят на посреднических транзакциях, глобалисты знают у кого здоровое сердце и кто во сколько принимает утренний туалет, хотя скорее всего, они и так это знают.

При этом чел, который будет владеть этой темой, будет по факту владеть не только инфой о своих юзерах,а сами юзеры будут в его пользовании. Мастштаб федеральный, потенциал геополитический. Можно будет нанимать контрактников через смс и отпавлять их в Сирию за 2к лайков. Просто надо правильно упаковать, люди любят оптимизацию, игры и выполнять чьи-то приказы.

lddontstop @ 1.6.2019
Сегодня почти все используют ирл внутри сети, но мало кто юзает элементы ммо в релальной житухе.

Ну.. в в принципе то что сейчас предстваляет Инстграм - это достаточно близко..
Тут в вопрос в калиброванности на уровне агрегатора т.е. "Инстграма",( сейчас то каждый идет в какой-угодно спорт.зал, а то что ты предлагаешь - тольок через зареганный в "сети" - хотя ... можно их "регать" и без спроса если уж на то пошло , по факту посещения ..) и добавим еще "ценности мнения" или репутации. Т.е. это не просто единичный пост , который уезжает в небытие , а система оценки как "объектов РЛ" и "акций" так и "юзеров", которая накапливается. Где "авторитеты" важнее ноунеймов.
На данный момент "авторитет" аккаунта Инстаграм меряется тольок одним фактором - числом подписчиков. Но , безусловно, косвенно он отражает достижения юзера в реальности. так как он их вываливает на публику.

Вот опять же.. Инстаграм по сути превратился в этакий аналог общемирового The Sims..
А когда его "придумывали" об этом речи не шло.. Это был фотосервис(!).
И фейсбук вроде уже давно был , где отлично можно было выкладывать фотки.
Но.. Акценты! Вот те визуальные акценты что дала Инста, и превратили ее в соц.сеть! Так и ютуб уже соц.сеть посути.
А ведь можно продолжать эксперименты - этот набор акцентов можно мисксовать. Ведь есть и старорежимные форумы, есть Reddit есть LJ/
Вот можно сделать такой микс: 45% Инсты 35% ФБ 20% LJ 10% Форума - и визуально это предствить . И это будет _один акцент_
А вот: 35% LJ 20% ФБ 40% Reddit 5% Инста. Совершенно другой акцент.
Наборы эти можно миксовать бесконечно. Любой такой набор однозначно найдет свою аудиторию.

читая этот коммент вспомнил де_пота +)

de_pot @ 31.5.2019
Т.е. ты вообще в покер не играешь получается? А как тогда вышел на этот тред? Через Яндекс.Дзен?
В принципе пока "система" сыровата. По "отрицанию" всё , ясное дело, закрыто и доказано. А вот по "созиданию" материала очень мало накоплено конечно.

Нет, заметил твои радикальные комменты на vc.ru под одной из статей. И закрутилось...
Эта тема полезней всех бизнес-форумов в интернете, что я видел.

А вот "созидательной" части не хватает, тут я согласен.

MadMark @ 3.6.2019
Эта тема полезней всех бизнес-форумов в интернете, что я видел.

А вот тут не просто согласен, а считаю что нам повезло с Де Потом, кто конечно понял эту тему. Уже который год он продолжает излагать свои мысли, несмотря на троллей, "настоящих" бизнесменов и тому подобных недалеких.

de_pot @ 23.5.2019
из ТОП 100 миллиардеров Форбс 90%+ вообще НИ разу в жизни не пробили кассовый чек.
Ни Баффет ни Цукерберг , ни Ма, ни Кук, ни Балмер , ни Гейтс итд до бесконечности..

Баффета с Гейтсом вычёркиваем...

OneStillBall @ 4.6.2019
Баффета с Гейтсом вычёркиваем...

хорошее мороженое))

OneStillBall @ 4.6.2019
Баффета с Гейтсом вычёркиваем...

Так это как раз, это.. типа подтвреждение выборки.
Видно что ни в зуб ногой.
И снова риторический вопрос: А как же так-то? Бизнесмены и впервые в жизни кассу видят..

Вообще в этом Dairy Queen они оказались не случайно. Сеть на 100% принадлежит Berkshire
Я уже постил что НЕ воспринимаю Баффетта как супер-бизнесмена. Скорее это досточно удачливый инвестор.
Тот кто выиграл.
То, что он практически не инвестировал в "экономику охвата" (это всякие Гуглы\Фейсбуки) говорит о том что он может не понимать само понятие "охвата".
А весь его успех основан на "эре недвижимости" , о которой я уже много раз тут постил.

Вот список активов Беркшир
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_assets_owned_by_Berkshire_Hathaway

Вообще надо исследовать этот список конечно поглубже, но сходу видно что весь сверх-успех инвестиционной стратегии Баффета основан на девелопменте\строительстве (и его производных) и производстве потребительских товаров конечного спроса.
Там даже нет инжиниринга, чего-то типа Halliburton или Boeing.
Нет.
Тольок мега простые вещи , как памперсы и кока-кола.
Но не они важны, в первую очередь а совершенно другое...

Вот те компании которые указаны как "constuction&development" - я даже не смотря что это за компании, рискну предположить, что все они имеют СВОИ портфели недвижимости. Огромные, миллирдные портфели! Т.е. это могут быть сотни различных объектов, таких как офисные многоэтажки в центрах престижных городов, огромные офисно-торговые комплексы в узлах дорожной сети, промышленные здания, жилые итд\итп. И названия этих компаний вообще не на слуху! Их никто не знает толком.

Как вообще это всё набиралось , эти "портфели недвижимости"?

Тут неразрывно связаны две вещи: завершение автомобилизации США в послевоенный период и резкий рост недвижимости и ее признание банками как ликвидного актива.
Упрощая..
Подобная компания на старте могла взять пустырь в конце 60-х в Бостоне и затратив , предположим, 5 млн USD (которые брались в кредит) - построить здание которое СРАЗУ начинало стоить 12млн USD и еще и дорожать на 20-30-40% в год.
Что позволяло ,использовава это здание как залог, взять уже 12 млн USD в долг и начать СТРЕМИТЕЛЬНО, как только возможно окучивать все возможные локации, которые еще не застолбили такие же ушлые конкуренты.

Тоже самое касалось и низового ритейла. Включая и Dairy Queen.
Это у нас в РФ бизнес всегда арендует. А в США бизнес сам строит себе здание. Успешный бизнес.
Обратите внимание скольок в Москве ОТДЕЛЬНО стоящих МакДональдсов.

А теперь посчиатйте скольок эти домики под черепичными крышами стоят сейчас? И скольок было потрачено на их строительство(по стандартам) в момент их постройки.
Ясно что отдельно стоящие здания в Москве уже стоят миллионы долларов. У них везде СВОИ здания. Полагаю что сотни уже в РФ.
Это вот та самая модель!

И сразу ясен ответ на вопрос - откуда огромные капитализации таких сетей (предположим 100 годовых прибылей). Оценивают их активы и инвестиционные перспективы этих активов.

В США, как я уже вижу из списка Бершир. были "чистые девелоперы" и "ритейл-девелоперы".
Вот Daury Queen одна из разновидностей "ритейл-девелопера" . Не исключено что у них на балансе стоят чисто девелоперские активы типа офисного центра.
Скорее всего так и есть. Просто модель такая.

Наскольок это все уже исчерпано? Вопрос.. Очевидно что этап быстрого роста завершен навсегда, но стабильный рост в этой сфере безусловно будет продолжаться.
И сфера девелопмента уже не простит ошибок. Может быть сверх-удачный объект, а может быть провальный.

Короче надо строить отдельно стоящее здание под клинику и под сдачу в аренду другим бедолагам. Спасибо, Де_пот.

psihoz @ 6.6.2019
Короче надо строить отдельно стоящее здание под клинику и под сдачу в аренду другим бедолагам. Спасибо, Де_пот.

В США в годике в 72 - 100% что да. Строить и не то чтобы сдавать , а пришлось бы вообще бросить клинику и чсито девелопером стать.

В провинции Российской я бы сейчас не рекомендовал строить здания на кредитные деньги.
Полагаю "окно" было года до 2008. И может еще 2009-2013 отдельно выделить .

И еще могу мест накидать где не стоит строить здания - например трущобы Порт-о-пренса.

Вот я недаром привел пример "Теремка".
Ведь сеть с 90-х существует.
Вот если бы они тогда всеръез озаботились бы постройкой своих домиков а-ля Макдак, вдоль трасс - то это сейчас был бы совершенно другой "теремок".
А им было хорошо итак тогда: аренда была низкой,рынок пустой, сеть росла.
И вот результат. Сейчас сеть обречена. И построить они ничего уже не смогут.
А ведь и МакДак таким был! Но к Кроку пришел некий "консультант" который открыл ему глаза на эту модель! А к Гончарову НЕ пришел.
А вот Орлов сам ее понял - эту модель "ритейл-девелопмента".

Смысл, помимо поисков прямого рецепта состоит и в тот чтобы понять в чем "инвестиционный гений Баффета" и почему МакДак столь успешен финансово.

Купить или построить многие хотят, но вопрос в том, что бабло в рф дорогое и короткое.
В нулевые годы не взять было кредит под нормальные проценты, чтоб купить коммерцию.
А когда давать начали ипотеку в 2006+, то вся недвига как ракета стартанула по цене.
К тому же у стартапа еще не понятны требования к помещению. Сначала умещаешься в 30м, а потом уже и 100м мало.

Поэтому совсем не факт, что лучше было сделать. А скорее всего тупо не было вариантов.
Я брал 500тыс кредит и открывал точку. А купить стоило на порядок дороже.

В Питере видел "ларек" Теремок)