Держаться за воздух

Zlopyhatel @ 17.4.2013
Есть Пурити например,если Жан тебе кажется недостаточно крутым

у пурити 400$\час. я только на 200$\час потяну максимум.

LazyBastard @ 17.4.2013
У Вижна вроде 1.5бб/100 за овер 200к рук. При всем уважении к Вижну, вряд ли винрейт между 1-2бб можно считать топовым.

я думаю что 2бб\100 стабильно на нл1к довольно неплохой винрейт. имено на длинной дистанции, я даже не уверен что можно больше показывать на этих лимитах.

GieKill @ 17.4.2013
DataMining,поздно он жеж ходил уже

у жана я был на групповых тренях давно. у него слишком нитовый подход в покере. именно поэтому он играет нл200 уже лет 5 наверно.
т.е. его игра идеальна для микролимитчиков, н овыше она уже не работает. он кроме статов плохо в покере разбирается. а статы далеко не всегда хорошо работают на лимитах выше. не в обиду конечно.

hellf1re666 @ 17.4.2013
что попробовать, тренеровки с Жаном? это слишком слабый тренер для меня. я щас играю в разы сильнее чем те люди которых он учит бить нл50 по схеме.

все кого он учит, судя по графикам, которые они выкладывают - начинают играть в плюс

hellf1re666 @ 17.4.2013
мне нужен тренер который бьет нл1к уверенно

зачем? ты вроде не бьешь нл100

hellf1re666 @ 17.4.2013
у жана я был на групповых тренях давно. у него слишком нитовый подход в покере. именно поэтому он играет нл200 уже лет 5 наверно.
т.е. его игра идеальна для микролимитчиков, н овыше она уже не работает. он кроме статов плохо в покере разбирается. а статы далеко не всегда хорошо работают на лимитах выше. не в обиду конечно.

+1 на счет Жана ...такое же мнения

priorat @ 17.4.2013
все кого он учит, судя по графикам, которые они выкладывают - начинают играть в плюс

лол) он учит оченчь много людей, значительно больше чем выкладывают графики
просто те кто выложили графики когда занимались поймали апстрик, вот и все) все проще простого) а еще 90% отзанимавшихся отыграли в минус, просто они не будут выкладывать свои минусовые графики)

priorat @ 17.4.2013
зачем? ты вроде не бьешь нл100

я просто так сказал, преувеличил) ест-но что тренера с нлк я не потяну по финансам просто. но заниматься у того кто не бьет мидстейкс тоже не вижуж смысла. какие то микроошибки я и сам могу найти по базе, слава богу 2 руки есть, много ума тут не надо поставить фильтры, это может любой сделать. мне нужна именно прокачать более крутого мышления в покере.

mewezaso @ 17.4.2013
LazyBastard, Вижн на нлк вполне может обладать лучшим винрейтом из всех, за 13 год.

А какой у него сейчас ник?

hellf1re666 @ 16.4.2013
если я даже потеряю все, то смогу найти какую угодно работу. чтобы получать теже 1к$ есть куча вариантов почти без знаний это делать

Речь идет о Мск??? назови хотя бы 5 вариантов,с максимум 8 часовым рабочим днем

Пошел по такому же пути,Вышки нет,катаю 50-100

hellf1re666 @ 17.4.2013
лол) он учит оченчь много людей, значительно больше чем выкладывают графики
просто те кто выложили графики когда занимались поймали апстрик, вот и все) все проще простого) а еще 90% отзанимавшихся отыграли в минус, просто они не будут выкладывать свои минусовые графики)

Что за чушь, откуда такая цифра в 90%, есть статистика? Более того НИ У КОГО из тренеров(кроме Пурити наверное, которого я считаю самым лучшим русскоязычным тренеров) нет такого количества отзывов с графиками. У тех , у кого отзывы без графиков вообще наверное 95% играют в минус??

hellf1re666 @ 17.4.2013
у жана я был на групповых тренях давно. у него слишком нитовый подход в покере. именно поэтому он играет нл200 уже лет 5 наверно.
т.е. его игра идеальна для микролимитчиков, н овыше она уже не работает. он кроме статов плохо в покере разбирается. а статы далеко не всегда хорошо работают на лимитах выше. не в обиду конечно.

Не нитовый подход, а игра на велью нацелена. Играть много рук префлоп -и потом выпутываться из сложных ситуаций на постфлопе- это просто другая стратегия. Обе стратегии позволяют играть в плюс, только вторая сложнее. Я не любитель усложнять себе жизнь, там где это особо велью не принесет
Ну а про то что я кроме стат плохо в покере разбираюсь -это просто смех. Это ты из чего такой вывод сделал? Ты знаешь как я играю и как рассуждаю на своем рабочем лимите?Как же я на протяжение долгого времени имею 120-130$/1000 на нл200 с таким пониманием. То, что я ученикам даю понимание стат в первую очередь?! А что я им буду про динамику рассказывать, если он не знают против какого 3бета с чем заходить? Как освоят статы-так динамику и логику оппов буду объяснять

jjjean @ 17.4.2013
откуда такая цифра в 90%, есть статистика?

нет, откуда у меня статистика, это просто мои мысли, а они не обязаны быть объективными.
их кто то прочитает, задумается о чем то, что не на одних плюсовых графках все строится. ведь есть же какой то процент и существенный учеников которые вабще ничего не бьют после обучения, или бьеют но елееле.
я уверен что есть. а дается неполная информация, только о тех кто играет вплюс, которых мнго меньше по идее. опять же, доказать я это ест-но не могу, это просто мои мысли.
т.е. эти отзывы чего да стоят конечно, но не стоят преувеличитвать их значимость думаю. и вот по моему мнению много больше стоят не отзывы, а какой лимит и каких успехов добился тренер, если эти успехи весомые, то собс-но и отзывы не особо и нужны.

jjjean @ 17.4.2013
Не нитовый подход, а игра на велью нацелена.

ну вот именно что такая игра на вэлью не работает на лимитах выше нл200. потому что если ты блефуешь мало, то тебе и вэлью платить никто не будет. а фишей очень мало.

jjjean @ 17.4.2013
Ну а про то что я кроме стат плохо в покере разбираюсь

нет, конечно же ты неплохо разбираешься в покере, просто понятие неплохо относительно(и я имел ввиду другое отношение).
я же сказал, что

hellf1re666 @ 17.4.2013
его игра идеальна для микролимитчиков

для тех кто хочет расти по лимитам выше нл200, этот подход уже не работает.

hellf1re666 @ 17.4.2013
нет, откуда у меня статистика, это просто мои мысли, а они не обязаны быть объективными.
их кто то прочитает, задумается о чем то, что не на одних плюсовых графках все строится. ведь есть же какой то процент и существенный учеников которые вабще ничего не бьют после обучения, или бьеют но елееле.
я уверен что есть. а дается неполная информация, только о тех кто играет вплюс, которых мнго меньше по идее. опять же, доказать я это ест-но не могу, это просто мои мысли.
т.е. эти отзывы чего да стоят конечно, но не стоят преувеличитвать их значимость думаю. и вот по моему мнению много больше стоят не отзывы, а какой лимит и каких успехов добился тренер, если эти успехи весомые, то собс-но и отзывы не особо и нужны.


ну вот именно что такая игра на вэлью не работает на лимитах выше нл200. потому что если ты блефуешь мало, то тебе и вэлью платить никто не будет. а фишей очень мало.

нет, конечно же ты неплохо разбираешься в покере, просто понятие неплохо относительно(и я имел ввиду другое отношение).
я же сказал, что

для тех кто хочет расти по лимитам выше нл200, этот подход уже не работает.

В целом согласен со всеми замечаниями, peace
Процент тех кто не бьет конечно есть, навскидку 30-35% -из них 90% потому что не придерживаются тех правил, которые мы записываем(или не всегда придерживаются). Из тех , кто играет дисциплинированно по стратегии -80-85% начинают играть лучше на порядок

На нлк половина русских регов играет, будто у жана тренировки брали). Точнее даже не так - будто только что с тренировки)

я думаю вот так Жан не учит играть)

Poker Stars, $0.50/$1 No Limit Hold'em Cash, 6 Players
Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.

UTG: $133.81 (133.8 bb)
MP: $83.03 (83 bb)
Hero (CO): $106.76 (106.8 bb)
BTN: $100 (100 bb)
SB: $213.47 (213.5 bb)
BB: $90 (90 bb)

Preflop: Hero is CO with
UTG raises to $3, MP folds, Hero calls $3, 3 folds

Flop: ($7.50) (2 players)
UTG bets $4, Hero calls $4

Turn: ($15.50) (2 players)
UTG bets $8, Hero calls $8

River: ($31.50) (2 players)
UTG bets $27, Hero calls $27

Results:


Poker Stars, $0.50/$1 No Limit Hold'em Cash, 6 Players
Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.

MP: $102.98 (103 bb)
CO: $104.71 (104.7 bb)
BTN: $168.25 (168.3 bb)
SB: $102.23 (102.2 bb)
Hero (BB): $101.50 (101.5 bb)
UTG: $159.40 (159.4 bb)

Preflop: Hero is BB with
4 folds, SB raises to $2.50, Hero calls $1.50

Flop: ($5) (2 players)
SB bets $4, Hero calls $4

Turn: ($13) (2 players)
SB bets $9, Hero calls $9

River: ($31) (2 players)
SB bets $16, Hero raises to $49, SB folds

Results:

jjjean, на самом деле то что я имел ввиду ты "плохо разбираешься в покере", имелось ввиду чтобы выходить за рамки стандартного покера и ирать в высокодисперсионный покер с лузовыми статами и лузовым постфлопом.
ты вот например считаешь ввсф 47 довольно неплохим, а на самом деле такие оппы блефуют очень мало. и можно представить сколько блефуют те у кого ввсф ниже(а оно ниже у многих даже на нл100). те кто блефует у них ввсф >50.
вот такой игре ты не обучаешь. это не плохо ни хорошо, просто факт. peace.)

hellf1re666 @ 18.4.2013
я думаю вот так Жан не учит играть)

Poker Stars, $0.50/$1 No Limit Hold'em Cash, 6 Players
Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.

UTG: $133.81 (133.8 bb)
MP: $83.03 (83 bb)
Hero (CO): $106.76 (106.8 bb)
BTN: $100 (100 bb)
SB: $213.47 (213.5 bb)
BB: $90 (90 bb)

Preflop: Hero is CO with
UTG raises to $3, MP folds, Hero calls $3, 3 folds

Flop: ($7.50) (2 players)
UTG bets $4, Hero calls $4

Turn: ($15.50) (2 players)
UTG bets $8, Hero calls $8

River: ($31.50) (2 players)
UTG bets $27, Hero calls $27

Results:

$85.50 pot ($2.80 rake)
Final Board:
UTG showed and lost (-$42 net)
Hero showed and won $82.70 ($40.70 net)

Похоже чувак прочел про крутую линию "пол банка, пол банка, банк", которая оставляет к риверу у оппа широченный диапазон, который он должен фолдить на потбет. И решил побробывать. Только она уже года два как блеф не работает. Но на вэлью очень гуд.

очень неприятная сегодня сессия была, сел катать обычные столы, и моей ошибкой было то что сразу открыл 12 обычных, после зума вабще не привык, да и игра прилично отличается(две совершенно разные поляны игроков, с абсоллютно разной игрой, хотя лимит один)
в итоге накидали мне нехило, ушел в -1к, часть отыграл, вывел в 0 по ев. ваабще так немного поиграв зум действительно кажется полегче. но он просто другой, там другая игра префлоп совсем, и постфлоп отличия есть существенные.
update.

ощущение что переигрываю поляну довольно приличное. пока не хватает только немного лака.

hellf1re666 @ 18.4.2013
ощущение что переигрываю поляну довольно приличное. пока не хватает только немного лака.

Я бы опасался таких ощущений.

у меня сейчас ощущения от лимита нл100 примерно такие же как были когда то от нл50, а еще раньше от нл25 и нл10. лимит тупо заебал, надоело играть, все оппы понятно как играют, вабще все до предела почти очевидно(я в сумме на нл100 уже более 300к рук отыграл).
главное сейчас это поднять бр для нл200, и не за счет рейкбэка. реально на нл100 куча регов есть, русских которые с этого лимита никогда не слезут, даже если плюсовать будут именно на этом лимите. просто куча бездумных деревянных регов.

Главное чтобы не было ощущения, что в плане скилла уже негде прибавлять))