mont3ki

Кайхан открылся рейзом $1,200 и заколлировал 3-бет $3,600. На флопе aloha сыграл чек-рейз $3,600-$8,500, колл. На терне aloha поставил полбанка $12,600, а на ривере запушил.

– У Кайхана не очень сильная рука, раздача должна была закончится еще на флопе, но он почему-то не захотел выбрасывать. На терне он поймал гатшот, но все равно это не повод сжигать еще $12k.

-Что происходит? Почему все пытаются заблефовать Кайхана?

 Начну с 3бета. ТТ996 одна масть это прям очень широкий 3бет настолько ,что я не уверен что мы хотим играть против лузового оппонента 150бб глубине. Мне кажется есть лучше руки, которые немного выходят за рендж 3бета . Но видимо есть понимание что в случае попадании в свою структуру - конкретно этот оппонент сделает очень много ошибок и не правильно оценит нашу руку. Для наполнения ренджа наверное окей,но я бы выбирал руки чуть лучше (Возможно А9966 с мастевым тузом). Возможно оппонент слишком легко сдается в 3бетпоте и ты просто печатаешь деньги "3бет ,флоп кбет" и тогда уже выбор руки не столь критичен. 

Флоп сыгран довольно дефолтно, многие играют через 25-33% стандартный кбет тут, но в глубине мне не нравится выбор этой линии и я бы чаще сыграл чек практически всем ренджом. Мне вообще не нравится эта раздача из-за слишком агрессивного 3бета в такой глубине, это очень сложные споты где без позиции у нас будет куча проблемных решений. Можно такое 3бетить только если ты знаешь какие-то особенности у твоего оппонента. Что он очень легко сдается или играет прямолинейно. Если оппонент хоть немного способен на блефы - такой 3бет становится минусовым. 

Трипсов у оппонента больше из-за нашего  3бета (у нас конечно будут 5х руки,но с дисконтом из-за 3бета) и  у баттона есть все 5х руки. 

Чек по флопу дефолт. Чек-рейз выглядит в целом тоже хорошо, но возможно Кайхан каким-то образом спалился что у него низ ренджа/блеф. Может сайзинг подобрал неудачный или тайминг и Алоха почувствовал слабость( и был прав) . У него хорошая рука для блефа, он не блочит руки которые хочет выбить,у него есть потенциальные ранауты которые могут его усилить (K Q 8 7 дают дополнительные ауты) и тёрн А очень хорошо ему подойдёт. 

В целом у него много хороших ранаутов чтобы продолжать блефовать( помимо прямых 9 и 6,что на самом деле довольно прилично даёт аутов на усиление) . 

Если Алоха посчитал что Кайхан сыграет JJ и J5 каким-то другим сайзингом кроме ~половины банка - то мне нравится его линия. 

 Тёрн и ривер дефолтные сайзинги для продолжения блефа и тут я не знаю нужно ли это делать. Окей мы чек-рейзнули не большим размером точно не для того чтобы остановить  все блефы по тёрну. При том что на тёрне мы можем выбить( и должны выбивать конкретно руку оппонента) руки которые не усилились,а их полно. KK QQ с фд, Ах мастевые и тд.

Еще раз . Хорошо что мы не блочим то что мы хотим выбить. У нас нет AKQ рук,которые бы блочили комбы КК QQ или топфд,мы не блочим масть - что увеличивает шанс возможного ФД у оппонента и тд и как следствие его фолд по тёрну. 

Пока до ривера всё дефолт,мы точно продолжаем блеф тёрна если сыграли так на флопе. 

К риверу получается очень странная задача. У нас низ ренджа и нам надо доблефовывать. Оппонент не сдался после чек-рейза и второго барреля что в теории в наших глазах делает его более склонным к блаффкетчу. До конца изображать JJ J5 55 уже довольно тяжело,потому что это прям очень узко. Мы чек-рейзим только эти руки, потому что чистый суицид так делать с AQK53 какими-нибудь и тд. Ривер закрылся стрит( который мы блочим,но ощущение что этот блокер не особо нам помогает,нам надо блочить другие карты). И довольно сложно придумать что мы хотим выбить у оппонента. Если он не выбрасил блаффкетчи- ривер ничего не поменял. 

Судя по тому как отвратительно сыграл Кайхан -этот блеф просто не имеет смысла. Ну т.е. мы стараемся заставить лузового фиша выкинуть что-то  на ривере свой топ ренджа или что он там протащил? Или мы считаем что он не выкидывает KK QQ с фд и попробуем сейчас это выбить? Опять же все натсы так же могут быть у Кайхена,хоть JJ J5 55 , мы не блочим вообще ничего из натсовых комбинаций ,даже иметь 4х или 8х в руке было бы уже приятно. 

И если Кайхан способен сыграть так как он сыграл - то получается вообще нет смысла изначально его 3бетить на такой сомнительной руке и всех этих линий. Пытаться выбить руку у лузового оппонента - занятие очень сомнительное и минусовое. На нём можно печатать деньги без каких-то сложных блефов.  Эта была бы хорошая линия против рега или другого типа игрока,который способен найти кнопку фолд . И даже чаще вы будете правы если на ривере скинете очень много блаффкетчеров. Потому что до 2к люди так не блефуют. Потому что люди склонны сдаваться к риверу без каких-то усилений или нотсов. 

Повторюсь, если Алоха по сайзингу/таймингу ,или знает что JJ J5 всегда играет чек(или может сплитить), понял что там слабая рука -то всё сыграно идеально. Не считая куллера на ривере.

 Но если у тебя оппонент такое лузовое ебанько - то надо подбирать чуть лучше споты где можно заставить его ошибиться.  

Тяжело комментировать рега который на порядок сильнее тебя(в этом я не сомневаюсь) и возможно я не до конца понимаю какие-то аспекты(в этом я уверен на 100%).

Скорее я пишу это для пользователей форума кто читает эти раздачи и думает "ну теперь я тоже так буду играть, так же делают топреги" . Не надо так делать.  Помимо таких блефов они способны еще на многое -чего вы не делаете. То как играют эти ребята между собой - это отвратительная инструкция для тех кто играет низкие/средние лимиты. У вас это не прокатит (и у меня тоже). Уже много раз хайроллеры приходили на условный нл25 и получали там пизды))

Кайхан открылся, aloha поставил 3-бет $3,600 и заколлировал 4-бет $10,800. На постфлопе aloha поставил три барреля – $3,600, $7,600 и олл-ин $22,760. Кайхан все улицы играл коллом.

– У Кайхана отличная стартовая рука, а на флопе и вовсе натс. У Алохи вполне могут быть карманные валеты или дамы, которые он с таким SPR уже не выбросит. Хотя по дальнейшему розыгрышу больше похоже, что у него K-хай флэш.

– What the fuck? А мне казалось, Алоха – рег.

Довольно стандартный префлоп от обоих участников. Ничего такого. 

Интересное начинается на флопе. Когда ты получаешь 4бет и у тебя есть бубновый туз и флоп с  тремя пиками- твой Ad увеличивает вероятность Аs у оппонента. Не думаю что Кайхан в 100бб готов 4бетить ряды или ККх руки(хотя это обв надо делать и добавлять руки типо AKT74ssdd какие-нибудь в свой 4бет),даже если 4бет довольно широкий - наличие Ad у нас это очень плохо для такой структуры. 

Я не люблю лидить по нескольким причинам. Во первых своим лидом мы забираем возможность оппоненту проявить себя во всей красе и проблефоваться по полной программе. Во вторых мы лидим либо для защиты руки на флопе или для блефа(т.к. считаем что в этой структуре у нас больше натсов чем у оппонента и мы не хотим давать бесплатный тёрн). 

Проблемы начинаются когда вместо линии "лидим флоп" мы выбираем чек.   

Я не сомневаюсь что крепкие ребята хорошо могут сбалансировать свою линию и у них достаточное наполнение "велью/блефов". Но конкретно в этой раздаче я не совсем понимаю чего мы хотим добиться.  

Если он считает что в любом случае проиграет стэк с своим 9хай флешом любому сету/флешу -  окей,э то имеет смысл. Мы в любом случае проиграли всему что сильнее и не добираем со всего что слабее.  Есть ли у него тут блефы? Окей ,он лидит какие-то пустые Аs(которых хватает) и очень мало Ks(которых очень мало должно быть по префлопу) . А как играть две пары или сеты? Как играть остальные руки которые ты промазал? Через чек?  Тогда у нас огромная дыра по таким структурам. 

Я уверен на 100% что эта структура подходит больше нашему оппоненту чем нам. У нас есть натсы в чек-коле флопа и надо обладать приличными яйцами чтобы без блокеров ставить тёрн (когда будет спр1 и можно чекнуть) Чаще эта раздача закончится бет 15-25% флопа ,чек тёрна и ривер(глубина позволяет на ривере поставить бетпот и будет потсайз" можно сыграть как угодно.  

И как будто в целом нам проще играть через чек со своим ренджом.  Если мы считаем что оппонент способен тут проблефовать все улицы - зачем мы забираем у него эту возможность?  Если мы добавляем сюда блефы-  то нам надо выбрать какие-то руки для этого блефа и понимать что мы хотим выбить. Какие-то вменяемые флеши мы не выбьем никогда. Возможно сеты или врапы(которые могут усилиться до стрита и иметь шдв), но их там не так много в общей комбинаторике и флешей там достаточно.  Если у нас есть велью и какие-то блефы -то что означает наш чек? Легко играть когда тебе раздают натсы - а вот что делать с руками типо Т9966о которые Алоха 3бетит и платит 4бет?)

Вообще хорошо иметь какие-то блефы в таких лидах,тем более когда ты ставишь 15% флопа и часть ренджа может сдаться. Но у нас вроде хороший блаффкетчер. Ну и наличие Ad(туза бубей) для меня прям красный флаг  выёбываться в этой раздаче. 

Я не хочу сказать что там какая-то ошибка или очень плохая игра, уверен что ребята там понимают как балансировать. Рандомайзер показал какую-то цифру - значит играю так и всё. Логика-хуйогика конкретно в этом моменте не работает. Весь свой рендж он сыграл именно как сыграл рандомайзер. 

Если я хочу выбить какие-то руки у соперника - я бы выбирал линию чек-колл флопа и смотрел на реакцию на тёрне. Очень мало способно продолжить блефовать тёрн/ривер. Очень мало хитрецов кто ставит с натсом флоп и чекает тёрн для защиты. Как будто есть более эффективные линии в конкретных структурах,особенно если ты играешь против фиша. Да и против рега наверное, хотя самая идея иметь блефы в таких лидах мне нравится. Надо подумать как бы это сбалансировать и какие руки выбирать для блефа и какие руки на велью лидить. 

И главный совет по этой раздаче, который я повторил в предыдущих постах , не надо брать эти линии на вооружение если вы не до конца понимаете зачем это делают. Не надо думать "о , топрег тут лидит и я буду это делать".  Потому что будут огромные проблемы в спотах где вы играете через чек. Возможно не хватит яиц доблефовать тёрн и ривер и где-то вы сдадитесь/капнитесь. Возможно просто нет необходимости конкретно против этого фиша так делать, потому что он ошибается в других местах.

Ты прям мягко по ним прошелся, так сказать с уважением к тому факту, что ребята могут позволить себе играть эти лимиты. Просто в последней приведенной раздаче лично я в ахере от трех баррелей донка алохи)) причем мне даже по моим меркам 4карт пло это кажется пиздецом. Я уж не говорю о том, что вообще тут иметь рендж донка на его месте(коллер 4бета в стеках по 110бб) . С другой стороны сложно представить как тут встроить в свою игру какой-то рендж донка 1/6 банка, может с таким сайзом это как-то работает...)) если это домашние заготовки, то снимаю шляпу. Но со стороны один х недоумеваю, особенно когда ШД вижу.🙈

Могу сказать, что в 4 карты гуччи и жизелл разыграли один 5бет пот на высшем уровне с моей точки зрения, а комментатор поржал типа как с них, что смотрелось довольно нелепо))

А ты в 4 карты играешь?) у меня сегодня или завтра время есть. Я бы чисто фо фан для тренировки поиграл с компетентным пло500 4 карты на коинпокере или где рейк ниже в 2 стола пару часов) мне кажется тебе это выгодно должно быть?

Привет Андрюха. Имхо алоха просто out of line. Приехал. Нет смысла анализировать. Насчет раздачи Гучи -  думаю доблефовал низ просто (7 с бубной гуд +6 + рандомайзер возможно)

NikolasDLP @ 12.11.25  

Могу сказать, что в 4 карты гуччи и жизелл разыграли один 5бет пот на высшем уровне с моей точки зрения, а комментатор поржал типа как с них, что смотрелось довольно нелепо))

я вот тоже смотрел и думал, а сколько % 3бета у жизель?

апд. отменяется. там все по другому.

Но с другой стороны- если жизель колит, значит существуют флопы, где она играет пас, но где они?

 mont3ki, alohamatey это рег по твоему получается ?

Во второй раздаче , если я правильно понял Алоха заколил 4бет и донкнул 3 бареля в монотон , когда у нас рука из серии чистый блефкетчер , чтобы ловить переблефы от Ах , когда в 4бете вагон разных АА . Это же суицид какой то от АЛохи. По мне так Кайхан топ ХАпер в ХА , но в омаху совсем не годится , а Алоха вообще какой то любитель . Вот они и свелись поиграть. Кайхан , вроде как с ГУчи уже наигрался .

Chico @ 12.11.25 

Привет Андрюха. Имхо алоха просто out of line. Приехал. Нет смысла анализировать. Насчет раздачи Гучи -  думаю доблефовал низ просто (7 с бубной гуд +6 + рандомайзер возможно)

Привет, Мишань) Я не знаю эти аккаунты(кроме Гуччи) и размышлял как рег. Даже если Алоха кнопки жмёт наугад -раздачи всё равно интересные, даже если он рассуждал в этот  моменты другими категориями) 

GlamurDim @ 12.11.25 

 mont3ki, alohamatey это рег по твоему получается ?

Я не знаю кто они(кроме Гуччи) и статы. Если  у меня было бы понимание примерной их игры и примерные статы - я бы более качественно подошёл к разбору) Если Алоха фиш - это многое объясняет) Раздачи как минимум странные,но конкретно в 4бетпоте я видел похожие линии у других регов.

GlamurDim @ 12.11.25 

Во второй раздаче , если я правильно понял Алоха заколил 4бет и донкнул 3 бареля в монотон , когда у нас рука из серии чистый блефкетчер , чтобы ловить переблефы от Ах , когда в 4бете вагон разных АА . Это же суицид какой то от АЛохи. По мне так Кайхан топ ХАпер в ХА , но в омаху совсем не годится , а Алоха вообще какой то любитель . Вот они и свелись поиграть. Кайхан , вроде как с ГУчи уже наигрался .

Мне тоже показалось суицидом на первый взгляд,потому что мы по итогу выбиваем все руки без эквити и не даём возможности проблефоваться. Из трёх улиц можно найти где-то один чек, размер банка позволяет) 

Опять же, я не до конца понимаю кто такой Алоха ) 

Есть ли смысл иметь лид в таких спотах? - Возможно есть против уникальных товарищей кто легко сдается . Но против таких не надо балансировать и можно другие руки выбирать в качестве блефа один раз  1/6 банка :)

NikolasDLP @ 12.11.25 

Ты прям мягко по ним прошелся, так сказать с уважением к тому факту, что ребята могут позволить себе играть эти лимиты. 

Мягко по Алохе прошёлся разве что) Кайхан похож на фиша и не думал что 200-400 могут два фиша играть хедзап)) Но видел примерно похожие раздачи с Т9966 ,когда для блефа выбирают руки,которые не блокируют блаффкетчеры и самый низ ренджа ( хотя не думаю что конкретно эта рука на таком флопе это низ) .  

Я стараюсь думать что "я что-то не понимаю и надо немного поучиться" и поэтому довольно серьёзно рассматривал лид в 4бетпоте Алохи.  Я сам практически никогда не использую лиды в своих линиях .Не скажу что это прям косяк с моей стороны, просто это какая-то другая стратегия. Если добавлять какие-то новые "приёмы" - то надо пересматривать свою игру в целом. 

Я чаще выбираю пассивные линии ,если только не знаю какого-то эксплойта конкретно против этого оппонента) 

Конкретно по той структуре мне больше нравится чек-колл флопа с 100% со всем ренджом.

Можно лидить какие-то структуры ,но там самая большая проблема будет защитить чек. Можно конечно рандомайзер подключить и сплитить 70/30 к примеру,но это уже скорее про регвары :)

NikolasDLP @ 12.11.25 

А ты в 4 карты играешь?) у меня сегодня или завтра время есть. Я бы чисто фо фан для тренировки поиграл с компетентным пло500 4 карты на коинпокере или где рейк ниже в 2 стола пару часов) мне кажется тебе это выгодно должно быть?

Я в 4 карты вообще не понимаю :) Мой косяк ,который я давно хочу исправить. Но у меня не так много свободного времени от гринда и после длительной сессии не хочется ковыряться в новой игре для меня) Не знаю можно ли открывать солвер во время открытых столов - думаю можно,но надо уточнить у аффилейтов.

 Как и пло6. Я знаю на интуитивном уровне  и разница с пло5  не такая большая как с пло4, обыграть фиша точно хватит скилла. Есть в лобби несколько регов кто играет пло200 условный и мог бы с ними поучиться чутка, но последнее время я сфокусирован на других задачах) Мне бы с регами разобраться, последние две недели практически не регварил и даже чутка потерял форму. Много событий в жизни происходит и решил до декабря я  в лайтовом режиме. Родственники  и друзья прилетают, надо на Бали лететь делать DTV визу и тд. 

Между собой играть хедзап фо фан лучше всего в приложении каком-нибудь. Создаешь клуб, создаешь стол, выдаёшь фишки и понеслась. Рейк 0 и это технически делается довольно легко) 

Надо наверное добавлять коин и порегварить пло500 ,но мне так дико не нравится софт и отсутствие возможности сортировать карты по старшинству. Всматриваться в эти 727А5  забирает у меня кучу энергии)

Забавная сессия была. Сначала играл с фишом который дико нитовый и прямолинейный, практически 0% 3бет итд . Он проиграл 1.5 баина и ушёл. Вернулся через 30 минут совершенно другой человек. Ощущение что фиш дал аккаунт своему другу-фишу но более агрессивному, с чек-рейзами и 3бетами и тд. Хорошо что я быстро замечаю разницу между стилями и когда оппонент перестраивается ) Ну или кокаин вселил уверенность и оппонент стал в разы агрессивнее)) Вероятнее второе конечно))

Напишу пост про Макао.Я могу ошибаться,но по моему впервые я с друзьями поехал туда где-то в 2011 году . Мы жили в Паттайе ,билеты стоили не дорого и перелёт всего три часа. В то время я играл 6макс снгшки 60-300$ и дела у меня были окей, хороший банкролл(в моём понимании) позволял поехать в Макао поиграть в живую игру. Надо сразу уточнить что в кэше я не особо годился, я хорошо понимал как играть в турниры и какого-то наигрыша оффлайна у меня не было(наигрыш был в России , но это совершенно другой покер).

По моему в первый же день я сажусь в Wynn 50-100 HKD(5-10 евро) и выигрываю в районе 7-8 баинов, при том что я выпил наверное бутылку вискаря вместе с англоговорящим парнем. При чем последний крупный банк выйграл у него и даже было немного грустно от этого, мы очень хорошо проводили время :) Азиаты практически не бухают за столом и в целом все играют довольно пассивно .Редко когда встретишь агрессию и скорее все были лузовыми телефонами, что делало игру относительно простой и даже я который не годился в кэш - смог что-то там выйграть.

Затем я и двоё моих друзей решили что мы задержимся в Макао и надо снимать квартиру. Напротив Wynn был отличный кондоминимум, но три спальни стоило в районе 4-5к евро в месяц и мы решили что дорого. Найдем подешевле и поселились в Тайпе ,минут 15 на такси и квартира за 2к евро в месяц. Это было большой ошибкой.

В основном реги жили напротив Wynn, просыпались, записывались в очередь и уходили к себе домой. Нам же приходилось сначала добраться (нельзя было вызвать такси по приложению и только ловить на улице) и потом еще ждешь час-два пока настанет твоя очередь. Стратегически это было такое себе решение т.к. слишком много времени уходило вникуда .

Составы были интересные, особенно в какие-нибудь праздники .Помню на 100-200HDK (10-20 евро) пришёл фиш и заявил 10к,в первой же раздаче по тёрну он поставил аллын 9500 в банк 1к. Получил колл и он тут же выбросил карты в мак, достал еще 10к и продолжил играть)) В основном игры были 5-10€ 10-20€ 30-60€ 50-100€ и 100-200€(иногда блайнды были выше ,я там впервые увидел Дурра и Айви, Антониуса и тд) . Приятно сидеть играть когда через стол от тебя сидит легенда ,у которого за столом 400-500к евро и еще рядом столько же лежит на столе в виде красивых плиток)

Визу давали нам на 30 дней с уточнением что лучше не находиться больше 20 дней в Макао,т.к. в следующий раз могут уже дать 20 дней а потом и вовсе 7 дней и бан на полгода. По итогу 20 дней мы жили в Макао и на пару недель возвращались в Таиланд)

Макао невероятно скучное место. Несколько баров и ресторанов, куча торговых центров . Цирк Дю Солей и "House of dancing water". Возможно мы сами были скучные и не смогли придумать себе развлечений кроме алкоголя. Возможно там такая политика города . Приехал в Макао- сиди играй в карты, нечего тут тусоваться и развлекаться.

Познакомился с многими англоязычными регами и иногда вместе тусили. Очень хорошо прокачал свой английский язык, но я ничего не понимал когда между собой разговаривали австралийцы и новозеландец. Я даже уточнил наличие диалекта. Нет, просто они говорят настолько быстро и жуют какие-то слова что я ничего не мог понять.Начал даже думать на английском языке. Я на русском то очень плохо справляюсь со своими мыслями - а английский усложнил это в разы))

Из интересных историй. Сидим за столом 100-200 HKD играем холдем. Американец, мой товарищ, рассказывает про какой-то бар в Калифорнии где если ты выпьешь 5 шотов текилы подряд - ты местная знаменитость, твоё имя запишут на какую-то доску почёта и дадут тебе футболку) Говорю :"Хуйня какая-то, могу прямо сейчас". В этот же вечер идём в один из клубов -там беру 5 текилы и выпиваю подряд. Он в шоке. На следующий день он рассказывает эту историю за столом и молодой англичанин говорит "да и впрямь хуйня какая-то,вообще изи мани". По итогу мы с ним увеличиваем количество текилы до 10 но надо сделать в течении 5 минут. Закусывать/запивать чем угодно. Мы с друзьями идём в клуб и я готовлюсь к спору) Выпил пивко для разгона. Приходят англичане. Ваня Авирекс тут же предлогает сайдбет ,но те вообще не хотели ставить против меня )) А Ваня что-то знал про меня и мы не раз уже пьянствовали вместе, он прекрасно понимал что я просто не в состоянии проиграть этот спор))

По итогу я для себя решил выпить 5 текилы сразу и потом допивать постепенно. Англичанин выпивал одну раз в 30 секунд. На 6ой рюмке он побежал в туалет,я спокойно допил свои 10 шотов и мы дальше продолжили прибухивать) Спорили на 100 евро, которые покрыли стоимость напитков :) По итогу я еще немного пробыл в этом клубе и поехал в другой. Только захожу в новое место - эти 10 шотов меня догоняют .Я только заплатил 20 евро за вход и тут же разворачиваюсь в сторону дома,т.к. понимаю что мне пиздец)) Кое-как добрался до Макдональдса ,взял кофе и бургер чтобы чуть чуть стало полегче)) Больше я таких споров не устраивал, хотя возможно всё впереди)

Макао невероятно дорогой город. Жилье,отели, рестораны, кафе. Всё очень дорого.Особенно после Таиланда. По итогу я не знаю что конкретно стало причиной моего разорения ,дорогая жизнь в Макао или тот факт что я не годился и пару неудачных сессий на 300-600 HKD,возможно всё сразу. Но после Макао я вернулся с копеечным банкроллом и очень долго восстанавливался. Морально тяжело играть 6макс снг где за первое место 120$ ,а еще неделю назад ты проиграл банк 25к евро с 80%. Более менее восстановиться получилось только ближе к году 2019. Потому что когда ты становишься заложником средних лимитов и твой профит уходит на жизнь - очень тяжело расти по лимитам. Появились дети и так далее. Стало просто сложнее выкатывать приличные дистанции и тд.

Макао 2012-2012 и Макао 2023(последний раз когда я там был) - совершенно две разных вселенных в плане игры. Последняя поездка просто отвратительная. Очень дорого. Огромное количество команд из Японии и Китая,за столом 50-100 сидит 8 регов и один непонятный фиш. Все дико нитовые. Играют исключительно в "собери комбинацию." Никто не прибухивает за столом, все сидят нитятся и ждут когда им уже раздадут сет. Омахи практически не было. Пару дней собирали 100-200/400 с непонятными составами,где еще и главный фиш выйграл порядка 40-50к евро. Поездка была в ноль,но приятного было мало и решил что больше не буду кататься по оффлайну. Я просто не гожусь для него. Возможно если рядом был бы оффлайн пло5 хотя бы 10-20$ - то может и был бы смысл. В таких поездках очень много расходов и ты сыграешь очень мало раздач. Диспа невероятная. Но это хотя бы можно было совмещать с отдыхом/туризмом . Очень жаль что в Таиланде по итогу так и не легализовали казино/спортивный покер (

Тут ещё важно объем шотов. 

Одна дело 10 штук по 20 мл( в Германии это стандарт и было культурным шоком )

В России по традиции 50мл, но в барах вроде уже давно 40мл используют

И как бы 200мл текилы за 5 минут или 500мл- разница большая. 

Все равно мощно спор выиграл)

spadevalet @ 13.11.25  

Тут ещё важно объем шотов. 

 

Одна дело 10 штук по 20 мл( в Германии это стандарт и было культурным шоком )

В России по традиции 50мл, но в барах вроде уже давно 40мл используют

И как бы 200мл текилы за 5 минут или 500мл- разница большая. 

Все равно мощно спор выиграл)

Я думаю там были 40 грамм, шоты были большие и приличные) 50мл давно нигде не наливают и давно уже пора говорить "пойдём хлопнем по 40 грамм" . В одном из самых дорогих баров Паттайи наливают даже по 30 мл. Смотришь на цены и думаешь :"Еще и 30 грамм, охуеть"  )) 

Шоты по 20 мл  это издевательство над словом "шот". Ничего святого. 

В 22 года это не составило большого труда и не стоило мне так дорого в плане здоровья/похмелья как сейчас))

mont3ki @ 10.11.25 

Всё супер вкусно,  sh0rnyboy не даст соврать :)

Да, для Тая очень недурно. Подтвердёж

Жалко, ты из холдема ушел) Таких обсуждений не хватает.

spadevalet @ 13.11.25 

Тут ещё важно объем шотов. 

 

Одна дело 10 штук по 20 мл( в Германии это стандарт и было культурным шоком )

В России по традиции 50мл, но в барах вроде уже давно 40мл используют

И как бы 200мл текилы за 5 минут или 500мл- разница большая. 

Все равно мощно спор выиграл)

Тоже в Берлине удивился, что рюмку водки называли "дабл водка")

 mont3ki, а ты можешь порассуждать, как в анализе, о спаренном борде. Мы 3беттор в позе и без позы. Против нас лузовый оппонет, против тайта всё понятно. Борд бери любой, который считаешь интересным. Игра пло4.

Плюсы много бы где поставил, но я чаще не залогиненный читаю. Если так отмечу это считается? )

Ravic85 @ 13.11.25 

Жалко, ты из холдема ушел) Таких обсуждений не хватает.

Это одна из причин почему я перестал вообще на форуме писать что либо) Я помню на cgm довольно много дискуссий было и как взрывали мозг ребята типо Vision (точно не помню как ник пишется).  А потом все в один момент решили перестать делиться мыслями, разошлись по разным конфам в скайпе/чатах и тд) 

Но даже сейчас переодически бывают толковые статьи/посты, дико респектую Odd_Oddsen . Хоть в пло4 не играю но всё равно очень интересно и даже сложно(в плане понять концепцию которую он хочет донести до читателя). 

Ravic85 @ 13.11.25 

Тоже в Берлине удивился, что рюмку водки называли "дабл водка")

Ну хоть пьют из рюмки залпом) Для меня было удивление в 2012 году когда австралийцы пили водку из стакана "roks"(из которого виски пьют по чуть чуть ). Ощущение что я наблюдал святотатство и хотелось срочно раздать всем рюмки)) 

tBEotM @ 13.11.25  

 mont3ki, а ты можешь порассуждать, как в анализе, о спаренном борде. Мы 3беттор в позе и без позы. Против нас лузовый оппонет, против тайта всё понятно. Борд бери любой, который считаешь интересным. Игра пло4.

 

Плюсы много бы где поставил, но я чаще не залогиненный читаю. Если так отмечу это считается? )

В пло4 я не гожусь, только на уровне интуиции и понимания что есть ренджи/линии/частоты/наполнения и тд, поэтому расскажу примерно про пло5. 

Если ты не до конца понимаешь как играть какую-то структуру - открываешь солвер и смотришь его логику. Какие руки он выбирает для блефов,какие руки он выбирает для велью и для блаффкетча. Затем ты примерно оцениваешь как играют на твоих лимитах эту структуру. Если на спаренном борде оппоненты играют прямолинейно -то не надо изобретать велосипед и выдумывать какие-то сплиты и сложные линии.  Если ты считаешь что будешь встречать много агрессии- то выбираешь более пассивные линии,т.к. у тебя нет понимания сколько там блефов и  частоты этих блефов,особенно если это 6макс и у тебя постоянно разные оппоненты. Кто-то не блефует вообще, кто-то рейзит твои кбеты исключительно в блеф и колит все натсы, часть оппонентов флоатит тебя чтобы атакавать пассивность на следующих улицах .Какой то универсальной стратегии нету,кроме солверной когда играешь против "среднего оппонента". Она не самая лучшая, но дает какую-то уверенность и понимание что нужно делать и ты не сделаешь грубую ошибку. 

Если ты играешь исключительно 6 макс- тебе нет смысла задумываться о балансе до определённых лимитов,т.к. мало кто способен распознать твою ошибку по конкретной структуре ( потому что они сами точно так же играют) и у вас слишком много разных оппонентов. Всматриваться конкретно в твою игру и разбирать твои ренджи мало кто будет,т.к. помимо тебя есть еще 25-30 регов с  с похожими статами и тд. 

Есть дефолтная стратегия  ставить немного с натсами и блефами, чекать руки с ШДВ . Можно через чек играть все такие структуры,у тебя не будет достаточно натсов чтобы проставить три улицы.  В основном это 25-30% от банка ставишь на флопе и по тёрну могут идти уже сплиты в виде 75-100% (добираем или пытаемся выбить какие-то руки) банка или же 25-30% банка(где наполнение больше идёт в сторону лайтового вельюбета/защиты/блокбета) . 

В основу своих решений я бы взял среднюю температуру по больнице конкретно на этих лимитах . Если все лузовые - ставил бы все натсы и не думал о защите чека. Против агрессивных пришлось бы защищать свой чек и выбирал более пассивные линии, чтобы мой оппонент имел возможность обосраться по полной программе)) Против тайтовых  ставил бы все блефы и натсы, средние руки можно в чек) 

 Короче тут можно целую книгу написать. Очень сильно зависит от лимитов и как ты в целом выстраиваешь свою игру. Я бы советовал использовать максимально простые линии и не изобретать велосипед где это не нужно. Потому что в первом случае ты чаще сыграешь хорошо и не допустишь какую-то ошибку. А во втором это уже больше похоже на эксплойты и более сложные линии, где можно очень легко наделать большое количество ошибок.

mont3ki @ 13.11.25 

50мл давно нигде не наливают и давно уже пора говорить "пойдём хлопнем по 40 грамм"

По молодости, устроился работать барменом в ресторан. Ресторан хороший, дорогой, а владельцы напрямую были связаны с тогдашней властью и поэтому там можно было наливать алкоголь в разлив. Обычным магазинам и ресторанам такого разрешения не давали. Рядом – промка, а в промке – работяги Петровичи, у которых трубы горят, но бутылками пить в обед нельзя. Ну и ходили они к нам, для них в холодильник покупали недорогую водку «в разлив»

Старший бармен дает мерник, дает простую инструкцию: большая – 50 грамм, маленькая – 25. Понял, принял, иду наливать. Приходят Петровичи, я им наливаю, они смотрят на меня с подозрением и высказывают претензию что тут нет «полтиника». Я показываю мерник, наливаю его до краев и потом в рюмку – ровно столько же, линия в линию. Один из Петровичей просит своих друзей «не ебать мозги молодому» и делает выводы что рюмки «финдеперсовые – не стандарт».

Работаем дальше, но мерник и подозрения Петровичей не дает мне покоя. Беру кухонные весы, минус тара + вода из мерника = 40 грамм. Показываю старшему, он чешет голову и выдает:

–Ааа, вот почему у нас приход-расход по алкоголю никогда не сходится.