keep calm and raisebchenko

Уважаемые игроки, я почитал немного эту тему, признаюсь, половину не понял.

Но я хотел бы уточнить: ограничения на вывод средств и лимиты это что, обычное дело на покерных сайтах?
Просто с моей точки зрения это настолько вопиюще недопустимая практика, что я даже не понимаю как вы так спокойно о ней тут говорите.

Это же ваши денежные средства, по условиям любой лицензии любого государства, в любой правовой системе мира это средства которые принадлежат вам, они временно лежат в онлайн-казино.
Казино, или рум, не могут препятствовать выводу ваших средств. Это категорически запрещается любым организациям оперирующим чужими деньгами, а уж онлайн-казино то подавно. Очень много регуляций заставляющих онлайн-казино организовывать «ответственную игру», регуляторы по всему миру очень строго за этим следят, сильно штрафуют. Не давать игроку выводить средства это запредельное нарушение всех норм.

Представьте, что вы пришли в оффлайн казино, купили фишки, выиграли, а вам говорят «на деньги их обменять нельзя, приходите каждый день менять по 100 долларов». Да в такое казино спецназ бы через 20 минут прибыл и опечатал бы там всё.

Неужели в онлайн-покере сейчас такое практикуется?

B0ysD0ntcry @ 12.04.24 

ты даже не утруждал себя тем чтобы прочитать прошлые мои посты

Pozvizd90, как не стыдно? Тем более там хуйня делов - их всего 162.

lawyerr, 

Не поверишь ), но в реальных казино сталкивался с таким ("выиграли, а вам говорят «на деньги их обменять нельзя, приходите каждый день менять по 100 долларов»") неоднократно. Правда, все подобные ситуации возникали не в Москве, а в городах уровня областных центров и пониже.

lawyerr @ 12.04.24 

Уважаемые игроки, я почитал немного эту тему, признаюсь, половину не понял.

Но я хотел бы уточнить: ограничения на вывод средств и лимиты это что, обычное дело на покерных сайтах?
Просто с моей точки зрения это настолько вопиюще недопустимая практика, что я даже не понимаю как вы так спокойно о ней тут говорите.

Это же ваши денежные средства, по условиям любой лицензии любого государства, в любой правовой системе мира это средства которые принадлежат вам, они временно лежат в онлайн-казино.
Казино, или рум, не могут препятствовать выводу ваших средств. Это категорически запрещается любым организациям оперирующим чужими деньгами, а уж онлайн-казино то подавно. Очень много регуляций заставляющих онлайн-казино организовывать «ответственную игру», регуляторы по всему миру очень строго за этим следят, сильно штрафуют. Не давать игроку выводить средства это запредельное нарушение всех норм.

Представьте, что вы пришли в оффлайн казино, купили фишки, выиграли, а вам говорят «на деньги их обменять нельзя, приходите каждый день менять по 100 долларов». Да в такое казино спецназ бы через 20 минут прибыл и опечатал бы там всё.

Неужели в онлайн-покере сейчас такое практикуется?

НУ И...?

lawyerr,   Вывести ВСЕ деньги можно - самоблок и запрос на вывод..  

Никто не говорит , что урезание размера кешаута это норма...Урезание , это не причина, это следствие.....Надо смотреть глубже. Да и в условиях пользования есть пункт который обьясняет ЛЮБЫЕ действия рума...Зачем возмущаться, не нравится не играй в нем. Просто прими как данность.

И если говорить про казино, то блек-листы "счетчикам" ( тоже игроки мастерства) в Блэк-джек это разве норма ? да и в принципе блэк-листы..... Я что-то не слышал чтобы кто-то из них бегал в игорную комиссию жаловаться что ему отказывают в игре в казино...

samplemorality @ 12.04.24 

 

Pozvizd90, как не стыдно? Тем более там хуйня делов - их всего 162.

Ну да а пишет как мыслитель с пониманием дела по каждому вопросы, "без предвзятости"  при этом вдруг оказывается тему не читал полностью или мнение какой то из сторон вообще не учитывает в своих сладких запутанных стенах текста восславляющих Императора(Фонды)... Какая вообще разница сколько у кого сообщений ,кто М кто Ж,и кто сколько лет на форуме, здесь мало было врывов что ли с авторитетными мнениями людей с новой регистрацией вообще, нет, каждого надо слышать раз уж вывалили все это в паблик и уж тем более если начали нести по своей же глупости репутационные потери. Да и к тому же вам легко нападать, вас 4000 человек вы абсолютное большинство в этой теме,  видимо какой руководитель в фонде такие и игроки в нем, не чурающиеся толпой бить одного еще и девушку, видя ситуацию не сомневаюсь ребенка бы тоже мочили со всех орудий. Хотя о чем я тут из детей только Лорем,который вроде должен разбираться в людях, но как то так вдруг оказалось что окружил себя исключительно гадюками и предателями и как истинный панк подросток,может быть где то и понимая что не прав,все равно уже вынужден идти до конца,потому что ситуация обязывает, пацаны не поймут.

Znec @ 12.04.24 

lawyerr,   Вывести ВСЕ деньги можно - самоблок и запрос на вывод..  

 

Никто не говорит , что урезание размера кешаута это норма...Урезание , это не причина, это следствие.....Надо смотреть глубже. Да и в условиях пользования есть пункт который обьясняет ЛЮБЫЕ действия рума...Зачем возмущаться, не нравится не играй в нем. Просто прими как данность.

 

И если говорить про казино, то блек-листы "счетчикам" в Блэк-джек это разве норма ? да и в принципе блэк-листы..... Я что-то не слышал чтобы кто-то из них бегал в игорную комиссию жаловаться что ему отказывают в игре в казино...

Znec, Что такое самоблок?

Znec @ 12.04.24 

lawyerr,   Вывести ВСЕ деньги можно - самоблок и запрос на вывод..  

 

 

 

Дак выше человек писал, самоблокнулся и три дня тишины. Может ему ещё 4 дня всего лишь осталось подождать.

pokanuktus @ 12.04.24 

Нет, а вот попытка запретить людям объединяться в группы для достижения общих целей - да, противоречит самой сути человечества. Фонд как раз является такой группой.

А можно поменьше пафоса, Илья? Я понимаю, что от больших денег крышу сносит слегка и хочется пофилософствовать, но с реальностью то надо дружить хоть немного?

Какая суть человечества? Вы играете в в азартную игру на деньги вся суть которой выиграть их у слабого соперника, и в группу вы объединяесесь, чтобы максимально эффективно обнулить рыбу. 

Щас тоже немного пафоса накину)). С точки зрения общещеловеческих ценностей ваш заработок глубоко аморален, источник вашего дохода это на полы фуа и торелли, а в большой степени больные люди, проигрывающие заплаты и квартиры, разрушенные семьи и сломанные жизни. Проще конечно думать, что по ту сторону, сплошь богатые бизнесмены, с удовольствием раздающие вам деньги ради развлечения, но это даже близко не так. С точки зрения социума вы тоже бесполезны, вы не создаёте никакой добавленной стоимости, не платите налогов, ваш бизнес нелегален и незаконен. Создавайте рехабы для лудоманов, тогда можно порассуждать о человеческой сути и миссии, которую вы несёте)))

Ладно, хорош)) Я без осуждения на самом деле, покер, конечно игра мастерства и чтобы выигрывать нужно много учиться быть трудолюбивым, дисциплинированным etc. Но суть заработка я описал, это нужно чётко понимать, поэтому все эти ваши философские простыни о справедливости вымораживают, ей богу. Суть - внутриотраслевой конфликт в сером бизнесе, где все средства хороши, что демонстрирует не только Иван.

Kravsunov @ 12.04.24 

Дак выше человек писал, самоблокнулся и три дня тишины. Может ему ещё 4 дня всего лишь осталось подождать.

Kravsunov, что такое самоблокнулся?

lawyerr @ 12.04.24 

что такое самоблокнулся?

Это когда тебе дают выбор в сизо самому сесть на бутылку или затолкать, что тебе приятнее выбираешь сам

lawyerr, вроде из слова понятно......самоблок = добровольная блокировка. Пишешь на саппорт Покерка "Прошу заблокировать аккаунт с выводом всех средств".

Деньги выводят. Аккаунт закрывают.

B0ysD0ntcry @ 11.04.24 

Первый СЕО еще и крупнейшего рума , который вообще что-то пишет. За такую возможность общения можно было простить ему даже утверждение о том что земля плоская, чего хейтят и банят пусть творит, он художник он так видит...

B0ysD0ntcry @ 12.04.24 

Ну да а пишет как мыслитель с пониманием дела по каждому вопросы, "без предвзятости"  

B0ysD0ntcry @ 12.04.24 

видимо какой руководитель в фонде такие и игроки в нем, не чурающиеся толпой бить одного еще и девушку, видя ситуацию не сомневаюсь ребенка бы тоже мочили со всех орудий

 Боготворишь СЕО, а  фондам приписываешь все смертные грехи и что то пишешь еще про предвзятость. Критика аргументированная это ок. Но у тебя ее нет. У тебя одни эмоции и манипуляции.

pokanuktus @ 11.04.24 

 

Я не хочу, чтобы происходящее выглядело со стороны, как типичная политическая разборка, когда есть одни пидарасы, которые пытаются протолкнуть свою повестку и есть другие пидарасы, которые пытаются протолкнуть противоположную повестку, а сутью обоих в действительности является эксплуатация народа в том или ином виде.

Мне это противно. Чего я действительно хочу - так это просто транслировать свои ценности и честно отвечать на любые поставленные вопросы в соответствии с этими ценностями.
 

А ценности мои в данном споте лежат примерно в следующей плоскости: 
Я занимаюсь честным трудом - обучаю людей, чтобы они выигрывали деньги играя в карты и предоставляю им деньги на игру. Я люблю своё дело и хочу продолжать им заниматься. Если по какой-то причине мой честный труд становится вне закона на конкретной площадке - я, конечно, подчинюсь и покину эту площадку.

 

Как ты считаешь, в рамках заданной покерной системы координат, должны ли существовать какие-либо ограничения на масштабирование такого труда вширь, как это происходит с фондами? Если да, то каким образом, по-твоему, их реализовать было бы справедливее всего?

Если нет, то почему? Спасибо.

lawyerr, здравствуйте вы действительно не в теме ведь когда игрок регистрируется в руме он добровольно соглашается с правилами рума,подчёркиваю добровольно соглашается на все пункты пользовательского соглашения.

Znec @ 12.04.24 

lawyerr, вроде из слова понятно......самоблок = добровольная блокировка. Пишешь на саппорт Покерка "Прошу заблокировать аккаунт с выводом всех средств".

 

Деньги выводят. Аккаунт закрывают.

Znec, То есть онлайн-казино пытается вынудить вас заблокировать самого себя, и только с условием этого делает вывод средств?
Мне сложно это объяснить иначе как тем, что для блокировки нет оснований, а ограничения на средства используются чтобы давить на игрока чтобы он заблокировал сам себя. Использовать ваши средства для давления на вас же казино не может, в случае если такое дело придёт в суд казино не ожидает там ничего хорошего.

Что касается блэкджека, запретов игры и так далее — да, то что вы говорите, бывает. Но если речь идёт не о закрытой частной вечеринке, а о публичном сервисе, то он подчиняется каким-то правилам.
В частности, он не может запретить доступ кому-то только потому, что тот не нравится владельцу. Должны быть публичные правила, где чётко написано что именно нельзя делать. Также должно быть заранее написано, что будет происходить в случае нарушения, обычно перед какими-либо серьезными санкциями (а запрет доступа к публичной услуге это серьезная санкция) должно быть предупреждение с подробным объяснением что именно нарушил человек и чего следует не делать.
Конечно, если речь идёт о преступлениях, например там депозите с краденной карты, то там разговор короткий. Но тут то я так понимаю речь об обычных игроках.

Но главное даже не в этом. Казино же, как я понимаю, не запрещает игрокам доступ. Оно ограничивают вывод средств произвольными лимитами и потом чего-то от игроков требуют. Вот вы пишете требуют «самоблока», я читал раньше ещё что требуют не участвовать в покерных тренировках, от третьих лиц требуют не рекламировать эти тренировки определённым образом.
Это совершенно вопиющее нарушение норм права, не может казино задерживать деньги и начинать чего-то требовать, это просто абсурд. Я уверен что эти действия не проходили через юридическую службу казино, тут явный риск высоких штрафов и потерь лицензий, особенно в случае организованных коллективных жалоб и исков

pokanuktus @ 12.04.24 

Нет, а вот попытка запретить людям объединяться в группы для достижения общих целей - да, противоречит самой сути человечества. Фонд как раз является такой группой.

Покануктус объединяет.Не тупи сникерс ни. Какая общая цель у игроков фонда  RSB и их руководителя? 

1.Игроки хотят научится играть в покер=цель - Покануктус уже умеет играть в покер = ему не надо учится.  разные цели

2.Игрокам хочется заработать и сколотить банкролл= это их цель ,  Покануктус  когда там мне 350к выведут на карту, лимиты маловаты Иван не могу быстро вывести себе на Феррари = цель когда у тебя много денег, наверное чтобы их стало еще больше.  разные цели

3. Общая цель вынести побольше бабок из покеррумов здесь и сейчас, пока не стало совсем плохо. Тоесть про мораль вообще не будем говорить и о правах покеррума из которого собственно эти бабки выносят,GG должны просто стоять и смотреть как их грабят.Это на слкчай если кто-то захочет поговорить о высоком,о сути человечества,пользе обществу и тд.

Так если цели разные,одна из них вообще "аморальная" зачем вам  вообще объединятся в одну группу, и такие ггруппы в обычном мире ОПГ везде называются? Берите частные тренировки у Покануктуса если хотите и он вам приятен как человек , зачем ему при этом отдавать огромную часть своего профита.Вы посмотрите как он красиво пишет. Он очень умный человек, а вы простые работяги, может быть не все, но многие просто мошгли попасть под его очарование.

 Пожалуйста ребята, игроки фондов, думайте своей головой , думайте о себе, не сбивайтесь в стадо не идите на звук красивой дудочки у пастуха, потому что в какой то момент эта дудочка приведет вас на скотобойню, вы и сами не заметите как стали чьим то обедом.

Чего я действительно хочу - так это просто транслировать свои ценности и честно отвечать на любые поставленные вопросы в соответствии с этими ценностями.

А ценности мои в данном споте лежат примерно в следующей плоскости: 
Я занимаюсь честным трудом - обучаю людей, чтобы они выигрывали деньги играя в карты и предоставляю им деньги на игру. Я люблю своё дело и хочу продолжать им заниматься. 

как это мило... и не слова про дикие бабки которые это приносит, когда играя сам столько не заработаешь )

Вакансии тренера на покерстратеджи все разобрали?

samplemorality @ 12.04.24 

Боготворишь СЕО, а  фондам приписываешь все смертные грехи и что то пишешь еще про предвзятость. Критика аргументированная это ок. Но у тебя ее нет. У тебя одни эмоции и манипуляции.

Как кого Сео я боготворю? Ну ты прикалываешься, Мне на вашего Ивана с Зеленой колокольни, то что он ворвался под кокаином и рубит вам головы, я просто на это все из за угла смотрю хихикаю, снимаю пенки просто с его подачи информации.  Я на своей стороне исключительно и представляю только себя.

B0ysD0ntcry @ 12.04.24 

Тоесть про мораль вообще не будем говорить и о правах покеррума из которого собственно эти бабки выносят,GG должны просто стоять и смотреть как их грабят

B0ysD0ntcry @ 12.04.24 

Ну ты прикалываешься