Я - Хулио

Julio @ 21.4.2015
Отведешь меня плиз? В омашный кеш :)

отведу изи. единственное что омаха скорее экзотика и собирается очень редко, а вот с холдемом проблем нет, как с кэшем так и туриками.

Хулио, в описанной раздаче почему не рейзил терн?

batkaval @ 21.4.2015
отведу изи. единственное что омаха скорее экзотика и собирается очень редко, а вот с холдемом проблем нет, как с кэшем так и туриками.

Ок, шеф, кажется, меня в конце мая отправляет. Только мы там хард работаем - часов до 10 вечера. Но , насколько я понимаю - там круглосуточно или около того? К тому же я могу на сутки задержаться, обычно улетаю в пятницу ночью, хотя никто не мешает остаться до вскр.

БоевойСлон @ 21.4.2015
Хулио, в описанной раздаче почему не рейзил терн?

Не видел смысла в рейзе.
У меня сет восьмерок, сет тузов у оппа (в отличие от меня) вовсе не исключен плюс терном закрылся стрит.
Зачем рейзить?
чтобы руки хуже моей скинули, а руки лучше моей запихнулись?

Julio, По фиша хоть в 10 утра катушка соберется не переживай

А вообще не парься вряд ли Прагу можно сравнить с Лас-Вегасом. Так, что будь уверен с большой вероятностью катушка где то в 10-11 и собирается

Julio @ 21.4.2015
Зачем рейзить?
чтобы руки хуже моей скинули, а руки лучше моей запихнулись?

Часто оппы ставят два потбета и падают на рейз?

да, кэш собирается обычно к вечеру, турниры в большинстве своем начинаются в 19:00 плюс/минус час

БоевойСлон @ 22.4.2015
Часто оппы ставят два потбета и падают на рейз?

Думаю, что не очень часто , но бывает.
Точных цифр не знаю.


Тем не менее повторю свою мысль - единственно, чего я могу добиться этим рейзом - так того, что руки хуже моей сбросят, например сет двоек или самый старший допер зароют на агрессию тут же.

Julio @ 22.4.2015
например сет двоек или самый старший допер зароют на агрессию тут же.

Зароют сет? На PLO10??? Туз-пять с каким-нибудь гатшотом и то поедут наверняка.

Еще ты забываешь про дро. Если они не доедут, то не факт, что продолжат баррелить на ривере, и уж точно не отдадут весь стек. А на терне часто заплатят большой рейз, т.к. на микролимитах любят тянуть не по шансам.

В общем, сильно подозреваю, что коллом ты в среднем не добираешь тут. Так как тут одно из двух - либо оппы часто падают на рейз после двух потбетов, либо они часто поедут с руками хуже. Поскольку первое, скорее всего, неверно, значит верно второе.

БоевойСлон @ 23.4.2015
Зароют сет? На PLO10??? Туз-пять с каким-нибудь гатшотом и то поедут наверняка.

Во-первых, это уже пло 25. Во-вторых, я к примеру, уже давно (с пло 10) зарываю сет - даже топсет - если злодей заколлировал мой потбет на флопе, а на терне закрылось дро, даже самое неочевидное, и злодей сыграл рейзом на мой потбет.

Раньше я коллировал с сетом, пока не убедился, что почти в 90 % случаев (я считал) у поцыента именно та рука, которую он репрезентует.

А я играю (ты же меня этому и научил) так - не считаю злодеев дураками и считаю, что они играют и думают так, как играю и думаю я.

Поэтому если я зарываю сет в ответ на рейз, то считаю, что и оппы будут так же делать.

PokerStars - $0.25 PL Hi FAST (6 max) - Omaha Hi - 6 players
Hand converted by PokerTracker 4

BTN: 95.28 BB (VPIP: 30.83, PFR: 20.16, 3Bet Preflop: 8.79, Hands: 258)
SB: 197.28 BB (VPIP: 25.00, PFR: 25.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 8)
Hero (BB): 104.68 BB
UTG: 65.84 BB (VPIP: 42.12, PFR: 27.74, 3Bet Preflop: 11.90, Hands: 301)
MP: 124.24 BB (VPIP: 33.33, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 3)
CO: 232.16 BB (VPIP: 26.67, PFR: 20.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 15)

SB posts SB 0.4 BB, Hero posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.4 BB) Hero has

fold, fold, fold, BTN raises to 2.4 BB, fold, Hero calls 1.4 BB

Flop: (5.2 BB, 2 players)
Hero checks, BTN bets 3.2 BB, Hero calls 3.2 BB

Turn: (11.6 BB, 2 players)
Hero checks, BTN bets 8.88 BB, Hero raises to 32 BB, BTN calls 23.12 BB

River: (75.6 BB, 2 players)
Hero ????


Злодей лузовый, стилит широко, поэтому мой колл считаю разумным.
Далее, на флопе, вспоминаю, что у меня есть нотс "блеф трибаррелями" решаю играть чек-коллом до тех пор пока не станет опасно.
Стало опасно на терне - полезли дро.
Поэтому я чекрейзнул, надеялся на фолд, получил колл.

Что у злодея может быть? Сеты и доперы исключаю, т.к. с ними был бы трибет терн.
Остаются - оверпары и дро.

Итого диапазон колла злодея - короли, тузы, ФД по пикам, СД нижние типа 35 и СД верхние типа 9Т.

На ривере одно дро закрылось.

Как играем ???
Против диапазона я впереди, по идее надо играть бетом, но т.к. его диапазон во многом состоит из дро, то мне не с чего добирать. Недоехавшие дро сбросят, доехавшее дро перекрутит.

Значит, надо играть чек-фолдом, но есть опасность, что такой игрок, способный на блеф, в ответ на чек зарядит пот со всеми его недоехавшими дро.

Поэтому склоняюсь к защитному гейбету скажем в треть банка.
Чтобы исключить блеф.

Да? или не да?

Зачем тебе защищаться от блефа? Радостный чек-колл.
Хулио, при всем уважении, у тебя какое то глобальное непонимание.
Ты сам определил, что
1) твоя рука сильнее его диапазона
2) из всех дро закрылось только одно
3) бетом с промазавших дров не доберешь
4) злодей способен на блеф с недоехавшими дро (которых здесь тонна)

Значит единственный способ добрать - чек-коллить.

Julio @ 23.4.2015
Поэтому я чекрейзнул, надеялся на фолд, получил колл.

Против обезьяны с верхом своего диапазона надеялся на фолд?

shirling @ 23.4.2015
Хулио, при всем уважении, у тебя какое то глобальное непонимание.

Не ты первый об этом мне говоришь и, к своему стыду и ужасу, я не могу с этим не согласиться, я сам очень часто ощущаю какое-то глобальное непонимание. Ты чертовски прав, и в этом состоит моя трагедия.

Такое чувство, что я не выучил таблицу умножения, но оказался в девятом классе по математике, где объясняют синусы-косинусы, интегралы.
То есть интеграл от синуса я возьму правильно, но только если под интегралом не будет умножения. Если будет умножение - я поплыву, т.к. таблицы не знаю.

И это непонимание сжигает меня блядь изнутри адовым огнем. Особенно учитывая, что я - человек по жизни спокойный, никогда не швырну мышку в стену, потому что не понимаю , зачем это делать, в качестве платы за нешвырки мышками приходится переживать это все внутри себя.

Мне давно пора завязать, но не хватает сил, потому что если завяжу - я тогда убью последнюю мечту, которая есть у меня, а без мечты жить очень трудно. Наверное, проще пусть мечта живет, только чтобы не слишком большие деньги тратить.


По раздаче - я сыграл на ривере чеком, злодей сыграл чек бихайнд и показал пару восьмерок с недоехавшим пиковым ФД от короля.

.....

Борд не особо опасный для топ сета, зачем выкидывать из раздачи оппа не успевшего замазаться в раздачу, со слабым диапазоном и склонностью к баррелингу, когда у нас монстр?

После того как выпала дама на терне, я потерял уверенность в том, что у меня монстр.
С одной стороны, борд не опасный, с другой стороны - ЛЮБАЯ неспаренная карта от двойки до туза даст на ривере стрит плюс еще и пики.
А после того, как выпала дама, я уже не могу быть уверен в том, что у меня старший сет.

Поэтому я испугался и решил закончить раздачу на терне.

Я уже столько стеков засадил в подобной ситуации, когда сидишь и думаешь - ну да, против меня лузагро, который блефует. Ну да, война блайндов - ну НЕ МОЖЕТ У НЕГО БЫТЬ монстр-руки.

Хулио, если можно, я задам несколько вопросов, чтобы убрать часть "глобального непонимания".
1) Почему в предыдущей раздаче ты считаешь, что сеты и доперы на рейз терна выкинут, а в этой раздаче "сеты и доперы исключаешь, т.к. они трибетят терн?"
Если из-за того, что закрылся стрит, то ты ведь сам пишешь, что в первой раздаче стритов у тебя "минимум миниморум".
2) (Только честно) на большой бет ривера ты собирался играть чек-колл или чек-фолд?

Julio @ 23.4.2015
А после того, как выпала дама, я уже не могу быть уверен в том, что у меня старший сет.

Поэтому я испугался и решил закончить раздачу на терне.

3) Что ты делал бы на пуш терна?

1) Сам не знаю. Наверное, потому, что в первой раздаче выпал туз, а тузы имеют магическое значение. Или потому, что в первой раздаче неизвестный опп, а во второй - агроманьяк. Неизвестного оппа я считаю регом (хотя многие говорят, что надо считать фишем), но в любом случае не агродонком, который с радостью затрибетит терн, будучи агрессором.

2) (только честно) я не знаю, как бы я играл, поэтому и принес раздачу сюда. мое решение, так как не имеет под собой четко обоснованной логики, было бы принято под влиянием непокерных моментов - настроения или прочего. Например, если бы в этот момент вошла в комнату жена и стала бы отвлекать меня какой-то хуйней, я бы нажал фолд.

3) запихнулся бы. вот тут знаю.