Снова вернулся в покер

 behappy, Спасибо большое за тему, разбор. С удовольствием почитал.

Читаю про все эти налоги и возникает только один вопрос - а какой % берет проверенный меняла сейчас, который приносит кеш?)

(можно в личку, если тут не удобно)

cardshot @ 19.05.26 

 behappy, Спасибо большое за тему, разбор. С удовольствием почитал.

Читаю про все эти налоги и возникает только один вопрос - а какой % берет проверенный меняла сейчас, который приносит кеш?)

(можно в личку, если тут не удобно)

зависит от суммы, от 2 до 5% в среднем

SolarWind @ 19.05.26 

Что, кстати, насчёт самозанятости? Почему нельзя по закону? Что говорит юрист?

Извиняюсь, если пропустил ответ на подобный вопрос.

(У меня просто сейчас самозанятость. Но она для основного вида работы. А я ещё бывает на Криту кидаю денежку.. Нельзя?)

К сожалению нельзя. Из того, что я помню точно:

1. С 1 января 2025 года в закон о самозанятости внесен прямой запрет на любые операции с криптовалютой через режим НПД.

2. При получение денег с вайтберд или другого чистого обменника деньги приходят от юр. лица. Придется выдумывать услугу, которую ты оказал вайтберд, причем никаких договоров у тебя не будет.

Я сам раньше использовал p2p и бил чеки как самозанятый, но после начал проблем с p2p, ушел на вайтберд и сейчас самозанятость закрыл.

Ivikt @ 19.05.26 

 behappy, А какой оквэд предлагает юрист для этой схемы? нет же оквэда «покер», а без этого останется надеятся на то, что тебя никогда не проверят

 Ivikt, юрист предлагает финализировать для налоговой не покер, а вывод крипты в фиат. Для этого есть специальные ОКВЭДы.

Agentcccp @ 19.05.26 

Беларусь. Биржа WhiteBird попала под санкции — AML-сервис Crystal начал помечать переводы как хай-риск. 

Сервис AML-аналитики Crystal начал маркировать транзакции, связанные с белорусским криптосервисом WhiteBird, как санкционные (100% sanctions). При этом другие крупные сервисы, например популярный в СНГ BitOK, или американский Chainalysis пока еще не относят транзакции WhiteBird к санкционным.

Инидент связывают с 20-м пакетом санкций Евросоюза — он должен вступить в силу уже 24 мая, согласно нему в «черный список» попадают абсолютно все взаимодействия с российскими компаниями на рынке крипты. Криптосервисы из СНГ получили повышенный уровень санкционного риска. на саму компанию санкции не распространяются. Но кошельки биржи, видимо, слишком активно используются российскими игроками.

Эксперты отрасли полагают, что после появления в России криптодепозитариев их ждет та же судьба. И что подобная "красота" расползется до конца недели повсюду.  

В телеге прочитал, что думаете по этому поводу, кто разбирается?

Ну это текущие реалии. WhiteBird пока что является ТОП-1 для вывода крипты в рубли. Также я смотрел у них новость на официальном канале про последний пакет санкций: они обещали, что можно будет покупать у них крипту без риска получить метку "санкции".

Wolfmanchaos @ 19.05.26 

Я что, всё время в РБ мог платить налог 6 процов а не 13??

Что ты имеешь ввиду под РБ - Беларусь?

behappy @ 20.05.26 

Что ты имеешь ввиду под РБ - Беларусь?

Да

Вижу уже сказали что официально 6 процов нельзя устроить через ИП

Bugagashka11 @ 19.05.26  

Если и обелять доходы - то делать это законно. Я вел переписку с налоговой. ИП нельзя платить 6% по УСН с покерного выигрыша. Только 3-НДФЛ и 13%+. Юрист рассказывает, как сделать так, чтобы платить меньше, но не так, чтобы платить по законодательству.

Выскажу своё мнение, как это вижу я. Покер в серой зоне, крипта в серой зоне, четких механизмов нет. Есть явные запреты на работу с криптой у самозанятых, остальное можно трактовать по желанию.

Я юристу задавал очень много вопросов, приведу тезисы:

- в покер играть можно, запретов нет

- крипту проводить можно через ИП или как физ. лицо 3-НДФЛ

- он предлагает объединить оба варианта и проводить не покер, а крипту

Он работает с декларациями от ИП с 2016года и использует эту схему для покеристов и для крипты. С 2020 года в год у него выходит 1000+ деклараций. Еще не было ни одного случая, чтобы налоговая спросила откуда крипта.

Поэтому, на мой взгляд, работать с криптой через ИП оптимальный вариант. Даже если налоговая спросит откуда крипта, показать выписку с покеррума. Даже если налоговая придерется, что ИП под это дело нельзя, то обяжут доплатить разницу до 13% + пеня.

При этом практика показывает, что если все настроить правильно, то вопросов на 6000+ деклараций не было.

StratoLifter @ 19.05.26  

А что за юрист такой? Можно ссылку на него (или уже давали?)?

Нет, пока не давал. Если всё пройдет ок, то я хочу с ним небольшую коллаборацию сделать для нашего форума.

 JimmMart, не совсем согласен, но спасибо за поддержку! Я тоже считаю, что выход в белую как для покера, так и для крипты это вопрос времени и надо уже пробывать двигаться в этом направлении.

Я официально стал индивидуальным предпринимателем!

Первая часть поста

Ответы на вопросы от юриста здесь

Сегодня мне пришло уведомление от налоговой, что я поставлен на учёт в качестве ИП. И с 20.05.26г. я официально стал индивидуальным предпринимателем!

Эта часть прошла легко, всё сделал через Т-банк, по времени заняло 5 дней. Также сразу от т-банка я получил бизнес карту, чтобы на нее принимать платежи от вайтберд.

Следующим моим шагом будет получение КЭП (квалифицированной электронной подписи), чтобы вести электронный документооборот с налоговой. Для этого мне надо будет купить специальную флешку на озоне 1.5-3к рублей + записаться в ФНС для записи сертификата на usb-носитель (бесплатно). 

Расчётный счёт у меня уже открыт, есть реквизиты, к нему привязана карта. Обслуживание счёта 490р. в месяц, про тариф бизнес карты пока не знаю. С расчётного счёта на свой личный счёт можно переводить 150к без комиссии. Так же с карты можно совершать покупки и переводить другим физ. лицам (надо читать условия и тарифы).

Теперь хочу разобраться надо ли мне подключать чеки и облачную кассу или можно обойтись без этого, а так же сделать первую тестовый вывод и посмотреть, как будут происходить весь процесс изнутри.

Теперь немого общей инфы, которую я узнал:

- можно спокойно выводить крипту в рубли как ИП на УСН и платить с этого 6% налога

- для этого существует специальные коды ОКВЭД, которые мы можем использовать

- новый закон с 1 июля 2026 года на это никак не влияет, он регулирует другие нормы и больше относится к обменникам. 

- по активной практике юриста с 2020 года было подано более 6000 деклараций от ИП и не было ни одного вопроса от ФНС, откуда крипта. Соответственно риски, что вобще что-то спросят минимальны

- самозанятому с 1 января 2025 года явно запрещено работать с криптой, это прописали в законе

- физ. лица, если используют 3-ндфл для работы с покером и криптой, должны использовать прогрессивную ставку налога. Ставки налога в 2026 году следующие:

13% — для доходов до 2,4 млн руб. включительно;

15% — от 2,4 млн до 5 млн руб. в год включительно;

18% — от 5 млн до 20 млн руб. в год включительно;

20% — от 20 млн до 50 млн руб. в год включительно;

22% — свыше 50 млн руб. в год.

- вариант ИП на УСН со ставкой 6% мне кажется в данных реалиях наиболее оптимальным

Пока буду двигаться в этом направление: сделаю тестовую выплату, заплачу первый страховой взнос, сделаю себе КЭП и посмотрю как работает расчётный счёт. Об этом сделаю отдельно большой пост, так как мне самому интересно как это всё будет происходить)

Напоминаю, что консультация с юристом у меня до конца мая и вы можете здесь задавать любые интересующие вас вопросы, постараюсь у него всё узнать!

А мне вот интересно, почему одну из ключевых тем не обсуждают и нигде толком про неё не пишут плюсовые реги, стримеры, инфлюенсеры и т.д.
Слышал только какие-то совсем уж упрощённые ответы.
Сам минусовый любитель, но всё же. А вдруг)

behappy @ 20.05.26 

 Ivikt, юрист предлагает финализировать для налоговой не покер, а вывод крипты в фиат. Для этого есть специальные ОКВЭДы.

Тогда надо прятать выводы с румов и рисовать какие-нибудь «услуги». Странная схема, когда мы как пруф откуда крипта сдаем себя сразу, давая скрины с румов. А спрашивать будут из-за новых законов, они регулируют не только обменники, там еще есть обязанность декларировать кошельки например

 Ivikt, в том то и дело, что прятать ничего не надо, просто работаешь с криптой.

Я даже когда через 3-НДФЛ проводил покерные доходы, я не писал что это с покера, а писал, что крипта, потому что для налоговой это не имеет значение, ей важен финальный вывод в фиат. 

Иначе бы мне пришлось подавать двойную декларацию, указывая сначала вывод с покера, а потом вывод крипты и показывая, что на этом этапе я не получил дохода.

Так же и с ИП работает: просто работаешь с криптой, а покером ты ее получил, аирдропом, токен вырос, биток продал - не имеет значения.

Кошелек да, декларировать надо, но там от юриста есть памятка, как лучше работать и в целом это не сложно, создать 1 рабочий кошелек под вайтберд и его пополнять перед выводом и с него уже выводить.

Напомню, в покер играть не запрещено, единственная несостыковка в том, может ли ИП быть покеристом или нет. Пока таких прецедентов не было, соответственно и чёткого ответа нет.

И даже если нельзя, то просто обяжут доплатить разницу до 13%.

 Ivan_Biryuzov, 

А мне вот интересно, почему одну из ключевых тем не обсуждают и нигде толком про неё не пишут плюсовые реги, стримеры, инфлюенсеры и т.д.

Деньги любят тишину.

behappy @ 20.05.26 

Я даже когда через 3-НДФЛ проводил покерные доходы, я не писал что это с покера, а писал, что крипта, потому что для налоговой это не имеет значение, ей важен финальный вывод в фиат. 

по этой логике можно любую грязь отмыть, но так не бывает, всегда важно где именно ты заработал, и отдельно показать понятную цепочку движения средств в случае необходимости. вполне возможно, что налоговой пофиг, им важно чтобы циферки совпали, но есть еще другие контролирующие органы 

мы уже по кругу ходим, я бы не брал риск схемы через ип, тем более что по НДФЛ надо налог сильно позже платить, чем за ип, эти деньги могут полежать на депозите например и сэкономить немного. плюс надо посмотреть в сторону вычетов, по ндфл можно набрать всякого, по усн нет

behappy @ 20.05.26 

может ли ИП быть покеристом или нет

не может, несостыковки нет

эта схема для Беларуси работает или есть свои нюансы?  для ИП есть такой пункт - работа с криптой? а что именно с криптой делаем, если спрашивают плюс они же увидят все транзакции, а там будут постпуления с одних адресов румов , что подозрительно, или с румов не выводим напрямую на кошелек

 behappy, А ты эти все доп платежи обслуживание счета коммисии прибавлял к 6% налога?? Мож оно 13% плюс минус тоже самое без танцев с бубном?

Играл я в казик в Сочи в 25 году , естественно в покер с живыми людьми. Ну и выиграл. А там же все чин по чину, на входе паспорт. Ну, я как бы поинтересовался , а как мне налог заплатить. Ну пояснили следующим образом: у казино есть данные сколько ты в него завел и сколько ты вынес. Казино , по законодательству сливает данные в налоговую Один раз в год. То есть если ты выиграл в целом за год 1кк, то будь добр отстегни 130к. Короче говоря, вроде как у меня автоматически должна в личном кабинете налогоплательщика отобразится сумма недоимки по налогам, которую я должен оплатить. В общем система, выстроенная государством, выглядит как 13% от выигрыша. Правда, до сих пор у меня не появилось никаких данных по выигрышу в кабинете налогоплательщика и соответсвенно я ничего не заплатил с этого выигрыша.Система дала у них сбой видимо, а я до сих пор боюсь, что мне недоимка прилетит.