Спасатели - вперёд! Поддержим нашего товарища...

tester37 @ 13.11.2012
Если мы не верим в антимиры, то мы тогда должны согласиться, что вот в этом месте предел как раз и нашли. То есть не будет позволен переход в область отрицательных вероятностей.

Тестер, займи свою голову лучше решением задачки, которую я сегодня придумал.
Идет игра с колодой карт. В колоде 100 карт, но мастей разное количество. Одной масти 33 карты, другой 27, третьей 25 и четвертой 15 карт. Какой масти сколько в колоде игрок перед раздачей не знает. В его задачу входит угадывать масти вытаскиваемых по одной карт. Выплата за угадывание нулевая, то есть 4:1. Пропускать ставки можно. Варьировать размеры ставок можно. Игра ведется вплоть до 67-й вытащенной карты, то есть 33 карты оставшихся не разыгрывается.

Вопрос №1:

Возможна ли при этих условиях игра с +МО для игрока и если да, то какова должна быть его стратегия?

Вопрос №2:

Возможна ли при этих условиях игра с гарантированным выигрышем для игрока и если да, то какова должна быть его стратегия?

Эта задача - упросченный вариант игры на биас, при решений ее используються та же самая методика как и при решений задачь на биас. Если игроку возможно сыграть неопределенное количество раз то он с вероятностью приближающеюся к 100% окажеться в выигрыше. Стратегия состоит в правильности определения количества карт в мастях до наступления 67 хода.

Olynes @ 13.11.2012
он с вероятностью приближающеюся к 100% окажеться в выигрыше.

У нас конечная колода, в отличие от рулетки, поэтому вопрос стоял о возможности гарантированного выигрыша - существует ли она при данных условиях?

А насчет биаса - это точный термин? Русскоязычных страниц на эту тему не нашел

У нас конечная колода, в отличие от рулетки, поэтому вопрос стоял о возможности гарантированного выигрыша - существует ли она при данных условиях?

А насчет биаса - это точный термин? Русскоязычных страниц на эту тему не нашел

Гарантированного выигрыша здесь нет так как колода разыгрываеться не до конца, но то что гарантированного выигрыша нету незначит что игра неплюсовая. плюсовость игры по данным просчитать можно он это довольно трудоемко.
насчет термина - поишщи Biased roulette wheels найдешь много, что обьясняет ABC этого явления.

Если бы было известно какой масти больше- можно придумать стратегию с мягкой прогрессией,но без гарантии выигрыша.

Итак, Олынес утверждает, что стратегия с +МО возможна, стратегия с гарантированным выигрышем невозможна.
Правда, умалчивает что за стратегия конкретно дала бы + МО в такой игре.
Удачник вообще ничего не утверждает.
Тестер тоже скромно помалкивает )

Udaschnik @ 13.11.2012
Если бы было известно какой масти больше- можно придумать стратегию с мягкой прогрессией,но без гарантии выигрыша.

И эта стратегия будет иметь +МО?
Стратегий можно много придумать, но в вопросе рассматриваются только стратегии имеющие +МО. А какой масти больше - неизвестно. Вообще, если бы было известно, какой масти масти больше, зачем нам что-то выдумывать? Ставь на нее флетом и эт будет +МО правда без гарантии выигрыша

стратегия ту в принципе проста - проверяем количество в несколько промежутков и по результатам делаем выводы о наличий карт ( прогнозируем ) . Скажем 30 и 30 и потом из того что осталось делаем стратегию на оставшиеся 6 ходов. Успешность будет состоять в том насколько хорошо мы прогнозируем начальное количество карт и соответственно оставшиеся. Разница с биасом тут такова что есть предел для каждой масти а в биасе его нет. Если сделать более точьную аналогию с биасом - карту после проверки масти надо возвращать в колоду. И тогда после какого то количества попыток мы можем точьнее прогнозировать количество карт в мастях.

Мне кажется что Тестера надо спасать, пока непоздно. Пока он совсем с ума не сошёл на почве антимиров, которые порождает его программа Мейджик. Мне кажется что мы все должны каждый купить у него по полной версии Мейджика, тем самым оказав ему материальную помощь.

Итак, Олынес утверждает, что стратегия с +МО возможна, стратегия с гарантированным выигрышем невозможна.

иногда может попадаться случай когда скажем выходит до 66 хода 33 карты одной масти. В таком случае имеем 33% гарантированной прибыли. если выходит 28 одной масти то тоже очень много проясняеться , но гарантий в этом случае меньше.

Мне кажется что Тестера надо спасать, пока непоздно. Пока он совсем с ума не сошёл на почве антимиров, которые порождает его программа Мейджик. Мне кажется что мы все должны каждый купить у него по полной версии Мейджика, тем самым оказав ему материальную помощь.

Почему ты думаешь что его надо спасать ? он же не маленький ребенок и идет туда куда идет - сознательно. Идет в правильном направлений или нет - другой вопрос и у каждого на этот счет свое мнение, понятно что у большинства мнение не про хорошое направление, но это опять - другое. Беда не в том что он заморачивает себе голову тем чего может быть нет, беда в том что он мог все это свое потраченное время направить только немножко в сторону и он мог бы добиться довольно хороших результатов в финансовом плане. Таких упорных как он - точьно - меньшество. Мне все это как то напоминает тот фильм - "Короли рулетки". Пелао тоже посвятил всю жизнь чтоб победить руль, но он шел по правильному пути и достиг своего ...

Доцент @ 13.11.2012
Мне кажется что Тестера надо спасать, пока непоздно. Пока он совсем с ума не сошёл на почве антимиров, которые порождает его программа Мейджик. Мне кажется что мы все должны каждый купить у него по полной версии Мейджика, тем самым оказав ему материальную помощь.

Надеюсь, что "мы все" - это как минимум 1000 человек, а в идеале 5000 человек !!!! :)

Вообщем в этой задаче нет гарантии на выигрышь,даже если знаешь какой масти больше.Другими словами вероятность проигрыша больше 0.

Вообщем в этой задаче нет гарантии на выигрышь,даже если знаешь какой масти больше.Другими словами вероятность проигрыша больше 0.

В любой игре где есть хоть какая доля случайности гарантий неможет быть по умолчанию и каждый игрок должен это знать

Мне кажется что Тестеру нужно бросить играть в ГСЧ-рулетку (которая по-сути своей есть лохотрон) и переключится на игру в лайв-руль. Там всё честно и там он сможет быстро наиграть много денег для отдачи всех долгов.

ГСЧ-рулетка это по-сути не рулетка, а чёрт-те что. Истинная Рулетка - это механическое приспособление.

Доцент @ 13.11.2012
Мне кажется что Тестеру нужно бросить играть в ГСЧ-рулетку (которая по-сути своей есть лохотрон) и переключится на игру в лайв-руль. Там всё честно и там он сможет быстро наиграть много денег для отдачи всех долгов.

ГСЧ-рулетка это по-сути не рулетка, а чёрт-те что. Истинная Рулетка - это механическое приспособление.

Точняк --он в прошлом марафоне --сколько залил ???

10000 евро вроде --за такие деньги он вдвоём мог сьездить в какой нибудь Баден-баден -туда+обратно +проживание недели полторы--ещё и на игру минимум 5000 евро было бы
А там глядишь с каким нибудь умным человечком бы поговорил и что-нить умное придумал бы

Доцент @ 13.11.2012
Мне кажется что Тестеру нужно бросить играть в ГСЧ-рулетку (которая по-сути своей есть лохотрон) и переключится на игру в лайв-руль. Там всё честно и там он сможет быстро наиграть много денег для отдачи всех долгов.

ГСЧ-рулетка это по-сути не рулетка, а чёрт-те что. Истинная Рулетка - это механическое приспособление.

Но это же не приспособление для обогащения Тестера.
Откуда такая уверенность что в лайв-рулетке он сможет "быстро наиграть много денег"?

AUMRAM @ 13.11.2012
Но это же не приспособление для обогащения Тестера.
Откуда такая уверенность что в лайв-рулетке он сможет "быстро наиграть много денег"?

в первый раз всем везёт -тем болееТестер на этих спинах не одну собаку сьел

А что поменяется с переходом на лайв рулетку? С таким подходом нет смысла переходов.

в первый раз всем везёт -тем болееТестер на этих спинах не одну собаку сьел

Так вроде он говорил что никогда неиграл в реальную рулетку , и даже вроде что ни разу в казино небыл...

А что поменяется с переходом на лайв рулетку? С таким подходом нет смысла переходов.

Да поменяться может многое. Ну например он будет разменивать реальные деньги со своего кармана. Это немножко труднее чем кликнуть мышкой...Ну и будет видеть все и отпадет все мысли об лохотронстве. Ну и что самое главное может быть увидит что номера не появляються черт знает откуда а имееют некую последовательность появления.