keep calm and raisebchenko

Pozvizd90 @ 07.04.24 

во-первых любитель будет знать реальное положение вещей. и это как минимум уважительно по отношению к клиенту. то что сейчас любитель не знает этой информации - не уберегает его от просера денег. с этой информацией он сможет принимать решение, которые увеличат его EV и подобломают зубки регам. а GG это же рум для любителей. окуружим же их максимальной заботой.  

А вообще нужно проводить компании борьбы с лудоманией- потому, что лудоманы - это больные люди.

А люди, которые тратят свои зарабатонные деньги на гемблинг лучше бы в более полезные дела эти деньги вкладывали.

Только это всё конечно красивые и правильные слова, но так сложилось, что лично я зарабатываю деньги с любителей, которые проигрывают деньги (правда в основном с иностранных).

И поэтому, лично мне, проведение этих красивых и честных нарративов в жизнь не выгодно, а мне семью нужно кормить.

во-вторых это не исключает регуляцию фондов. просто вместо сегодняшнего "идите все наhуй", будет интеграция вбелую. рум сможет регулировать популяцию регов из фондов. если получается большой перекос, то "сокращать квоты" или прописывать дополнительные условия, чисто для регов из фондов. тут я оставляю многоточие, как всё можно организовать. главное что можно сделать всё цивилизованно и вполне легально, было бы желание. 

 Квоты для фондов мысль достаточно разумная, только вот такое точно должно было в закрытом формате обсуждаться.

 

ps.если онлайн допустим 150 000 игроков. и из них 2500 регов из фондов, сложно будет  обнаружить вокруг себя 5-6 игроков из фондов и впасть из-за этого в депрессию.

 Слышал мнение, что на покерке каждый игрок за столом считается как отдельный. То есть, вот сейчас написано 306к, а по факту около 100к.

2500 регов?

Только регов из СНГ 3500, причём только в МТТ на покерке- эти цифры были озвучены. А есть ещё Бразилия итд.

Всё конечно зависит от лимитов. Но, уверен, что на АБИ50 соотнношение рег\любитель уже явно не в пользу любителей. А если взять только трафик из СНГ, то и на АБИ10 регов будет больше.

Pozvizd90, извини, но ты сам видимо покером не зарабатываешь и желания такого не имеешь. 

Банально нет понимания откуда деньги берутся в покере. 

Вот в этом и проблема фондов, вот продукт их деятельности. Какие-то полуфиши которым чарты дали и они это как спорт воспринимают.

Corp83 @ 06.04.24 

На всякий случай — я Corp83, первые фонды мы делали в 10м году примерно. В те самые времена, когда даже публичный гостинг в том или ином виде считался даже не детской шалостью, а просто чем-то, на что никто не обращал никакого внимания. И я прекрасно видел всю эволюцию фондов от самых зачатков, до сегодняшних времён, где сейчас за одну только ПОПЫТКУ кому-то что-то подсказать во время игры можно получить такой шмат говна, что потом не захочется никому и никогда... ну так, преамбула. 

посмеялся ))

я против фондов не топлю... но давай быть объективней в этом вопросе)

я  был в двух фондах и прекрасно знаю как там популярен гостинг ) конечно, на главном серваке фонда гостинг  не одобряется и говна словить можно, но в каждом фонде ребята собираются в меньшие группы и там друг другу стримят и гостят... ты про это прекрасно знаешь.

W00dpecker @ 07.04.24 

xbapbapx, а в чем разница между тем чтобы минусовать в одноруком бандите или в покер?Надежда сделать x100 денег?

 Для кого?

Если для меня, то для меня онлайн покер -это работа. И если я играю, то играю только с положительным ожиданием. То есть я не буду садиться в составы при игре с которыми я рейк не побью итд.

 При этом в оффлайн покер я могу делать какие то минусовые или нулевые вещи. Потому, что это больше как развлечение для меня.

 В слоты я принципиально не играю, но раз в полгода могу допустим поиграть в рулетку или в покер против казино. При этом прекрасно осознавая, что это игры с отрицательным ожиданием для меня, но этим ожиданием я плачу за своё развлечение.

 Если же ты задаёшь вопрос про любителя, то те любители, которые выбирают покер, хотят, чтобы от их решений что-то зависело.

Diversant88,  ну смотри, удивительно говорить "мы договорились" и считать что Виа гений а остальные ебланы, я думаю, что условия там весьма сомнительные, а еще, не кажется ли Вам лицемерием то, что еще год назад ГГ предлагал контракт Лорему чей фонд наверное один из крупнейших, а сегодня говорит "фонды должны умереть". И понятно же, что он не хочет чтобы фонды уходили, он хочет их просто поднагнуть)))

MartynMs, 

MartynMs @ 07.04.24 

При этом самая популярная и через нее любители приходят в другие форматы

Это я процитировал слова Ивана.

Diren @ 07.04.24 

посмеялся ))

я против фондов не топлю... но давай быть объективней в этом вопросе)

я  был в двух фондах и прекрасно знаю как там популярен гостинг ) конечно, на главном серваке фонда гостинг  не одобряется и говна словить можно, но в каждом фонде ребята собираются в меньшие группы и там друг другу стримят и гостят... ты про это прекрасно знаешь.

Это и так понятно. Все эти разговоры про общественное порицание в фонде вызывают только смех. Фонды назовешь?)))

PrimusVandalus @ 07.04.24 

Pozvizd90, Вот представь себе любителя из Канады, который ходит на работу в офис, работает по 40 часов в неделю и иногда, раз в неделю может, заходит в свой любимый покер-рум, потому что ему нравится игра в покер. Он ничего учить не хочет, да и времени у него нет на это все, а есть только пару часов в неделю на игру в любимый покер. А в твоей картине мира этот человек почему-то от осознания того что ему так просто не выиграть тут, а для этого нужно много учиться, "подтягиваться" до уровня регов, захочется почему-то, что, становиться регом самому? Да он плюнет на это все дело и пойдет в дотку катать, или в слоты. Или ты не понимаешь что твое ЕВ как рега строиться на ошибках, а скорее всего грубых ошибках оппонента

Откуда у hero в твоей story должно взяться осознание, что ему так просто не выйграть тут? если он минусовый, то не почему это понимание не приходило после очередного залитого депозита. если он плюсовый то эмпирически доказано что выигрывать получается.

Почему он должен задуматься об обучении, почему он должен захотеть стать регом?

Он как играл так и продолжит играть. Только после одного из обновлений будет видеть против кого играть скорей всего не так выгодно, как против остальных.

Если он любит покер и кайфует от игры в покер и ему плевать на свои результаты, то он как до обновления, так и после обновления будет шпилить в то что по кайфу. Только после обновления игра для него в целом станет проще. Это не значит что его показатели должны как-то существенно поменяться. Незначительно улучшится EV. Не поменяется и сам процесс игры.

к тому же значок "рег из фонда" не означает что это какой-то супергерой. может быть середнячком, а то и фишом с улицы, который первый день в фонде.

Опять же хочу подчеркнуть, то что я пишу, это не внезапно возникшая любовь в клюбителям. Это поиск альтернативы текущему выбранному вектору по закошмариванию плюсовых регов. Это просто размышления. Попытка показать что есть много разных вариантов развития и по каким-то причинам выбран  жалкий и потенциально самый вредный вариант. Когда плюсовых регов истребят как класс, а любителей загонят в невыгодные условия.

В моём представлении плюсовых регов трогать = грех. А если прощадку напрягает перекос в системе "любители - реги" в сторону регов, то остаётся принять факт этого перекоса как данность и как-то искуственно сокращать разрыв через "прокачку любителей". самый простой начальный способ = вооружить любителей информацией, полезной в игре. 

выбирая между "плюсовые реги на GG должны зарабатывать меньше" и "плюсовых регов на GG вообще не должно быть" после недолгих раздумий я бы выбрал первое. вариант "оставить всё как было и ничего не ломать" не предлагается.

Я прошу одну фунцию и все  1)Что бы все мои префлоп Алл ины которые по мат ожидаемости выше чем у оппанента выйгрывали))) А  Тогда я готов играть в любые игры мтт с фишами , регами , фондами без разницы ! НО Пока вы там не можете поделить депы )) играйте в это лото-автоматы  сами))

xbapbapx @ 07.04.24 

А люди, которые тратят свои зарабатонные деньги на гемблинг лучше бы в более полезные дела эти деньги вкладывали.

Это в какие? Яхту купят? Так Иван или фонд вместо них на эти деньги себе яхту купят, в чем проблема?

Pozvizd90, даже лудики казино мечтают однажды сорвать куш, хоть и в этой дисциплине иметь +EV по определению невозможно. Многим (если не большинству) любителям не плевать на результаты, просто они вообще не в курсе что такое EV, да и не хотят в это вникать. Зато для них существуют такие понятия, как "удача", "озарение", "благоприятный гороскоп" и т.д.. Крис Манимэйкер дал старт покерному буму не потому что стал человеком, который монетизировал свою бесконечную любовь к покеру, а потому что воплотил подсознательную мечту любителей - сорвал куш без задротства обучения.

Вместо того, чтобы писать прямо на покерном на столе "любителю тут ничего не светит", уважительным отношением к рекреационному игроку будет открытая публикация всех тех результатов обучения, которые получают фонды от использования методов, недоступных любителю (как, например, анализ слитой воедино базы множества игроков с открытыми картами), а также дальнейшая прозрачная деятельность фондов. А сейчас же сложился удручающий сценарий покорения покерной мечты - ты либо идёшь в фонд, либо идешь нах. Любителя нельзя ограничивать в фантазиях и возможностях однажды сорвать свой куш, иначе любитель уйдёт. Уйдёт либо в фонд, либо из покера - оба варианта плохи для всего коммьюнити. Сейчас фонды по большей части рекламируют вступление в фонд, вместо популяризации покера в целом. Если не поменять этот вектор, проиграют все. 

Почему представители Покерка накидали TylerRM, который борется с ботами, десятки тысяч $ за последние дни? Да потому что Тайлер делает очевидно позитивные вещи для всего покерного коммьюнити. Да, Иван ведёт себя, как быдло, но он просто не понимает всех нюансов коммьюнити регуляров, точно также как и любители не понимают термина "EV". Фондам прямо сейчас нужно во всю мощь начать идти навстречу коммьюнити, менять свои курсы развития на популяризацию покера, а не популяризацию фондов, ну и на фоне нового курса идти договариваться с Иваном. Это единственный сценарий, при котором ещё можно выжать позитив для всех из этой истории

TheLastTrick @ 07.04.24 

Это в какие? Яхту купят? Так Иван или фонд вместо них на эти деньги себе яхту купят, в чем проблема?

Я вроде за себя уже говорил, что лично я за то, чтобы люди развлекались так как им нравится, тем более, если от любителей в покере напрямую зависит мой заработок.

 Но если говорить по сути , то разве, на оставляемые в гемблинге деньги люди не могли бы делать мир вокруг себя чуточку лучше?

Lermant @ 07.04.24 

Diversant88,  ну смотри, удивительно говорить "мы договорились" и считать что Виа гений а остальные ебланы, я думаю, что условия там весьма сомнительные, а еще, не кажется ли Вам лицемерием то, что еще год назад ГГ предлагал контракт Лорему чей фонд наверное один из крупнейших, а сегодня говорит "фонды должны умереть". И понятно же, что он не хочет чтобы фонды уходили, он хочет их просто поднагнуть)))

Я не писал что Vea гений, а остальные ебланы. Я писал , что пока остальные качали права и возмущались, Артем вел диалог. У других фондов была такая же возможность, но они не захотели вести диалог. А после драки кулаками не машут.  На каких условиях договорился Vea, это только  ему известно. Видимо его эти условия устраивают, иначе бы не договорился. 

На счёт лицемерия, мне не кажется. За год ситуация может кардинально измениться в любой отрасли. Яркий пример политика. Если бы Лорему неделю назад предложили этот контракт, то можно было бы говорить о лицемерии. Я так думаю.

masoltasol @ 07.04.24 

Pozvizd90, извини, но ты сам видимо покером не зарабатываешь и желания такого не имеешь. 

Банально нет понимания откуда деньги берутся в покере. 

Вот в этом и проблема фондов, вот продукт их деятельности. Какие-то полуфиши которым чарты дали и они это как спорт воспринимают.

всё в молоко, амиго.

и зарабатываю. и желание имею, оттого и зарабатываю.

про фонды ничего сказать не могу, но сомневаюсь что там "полуфиши которым чарты дали". иначе CEO GG не выскочил бы из подворотни с обрезом и ультиматумами.

покер это спорт. в рф правда нет справки, что это спорт, а раньше была. отменили. в целом по миру больше считается спортом, чем не считается. как шахматы те же.

быть регом, играть в покер и не считать, что это спорт - вот таких персонажей мне сложно понять. весь их профессионализм = детектить фишей и гоняться за фишами? сори если не прав и у тебя другая история успеха.

по поводу понимания откуда берутся деньги в покере, отвечу и тебе и xbapbapx. его цитата:

А вообще нужно проводить компании борьбы с лудоманией- потому, что лудоманы - это больные люди.

А люди, которые тратят свои зарабатонные деньги на гемблинг лучше бы в более полезные дела эти деньги вкладывали.

не буду изображать эксперта и городить то что не знаю наверняка, но наверно твоё понимание тоже не на уровне эксперта и звучит примерно так:

"ну депозиты.. есть богатые дяди, любящие покер. они много депозитят и проигрывают. и депозитят дальше так как любят покер."

угадал? если знаешь больше, дополни плиз. я понимаю на таком уровне.

так вот покер - это вариант времяпровождения за деньги. сходить в кафе = потратить деньги. куда-то поехать = потратить деньги. алкоголь, вещества, жрицы любви, боулинг, вкусно поесть, видеоигры, лицензия нетфликс.. что угодно. клиент тратит деньги. клиент получает взамен удовольствие.

покер ничем не отличается от этого. это потрясающее хобби с элементов азарта. не каждое хобби может приносить такой доход как хобби.

если есть люди зарабатывающие на покере, то в их интересах популяризировать покер, как замечательный вариант времяпровождения, как хорошее хобби.

это обеспечивает приток новых игроков на площадки. причём таких игроков которые после проигрыша готовы будут делать новые депозиты. и не будут думать что их обмануло казино. площадка дала поиграть = игрок получил удовольствие от процесса игры. и бонусом получил возможность озолотиться как в лотерее.

периодически это и будет происходить. по сравнению со многими видами хобби (особенно с алкоголем) покер имеет ясные чёткие преимущества.

полуляризацией должны заниматься реги - работать сарафанным радио. (а не только за уже привлечёнными фишами бегать)

полуляризацией должны заниматься фонды - с их бюджетами тратить какие-то заметные суммы вряд ли будет проблемой.

полуляризацией должны заниматься румы. они главные бенефициары. и работать должны максимально плотно в этом направлении. если проблемки с притоком новых игроков/депозитов, то наверно плохо поработали в первую очередь румы, без огонька. и почему должны из-за этого страдать фонды и реги?

давайте увеличим пирог. если пирог будет уменьшаться, то реализуется "сначала пришли за фондами, потом за просто плюсовыми регами и т.д." ладно, может слишком глубоко копаю.  

Единственное, что Иван вам ответит что можете на лоб себе эту плашку приклеить и дальше идти нахер с покерка.

Плашки над аватарками, чтобы проверить на чистоту игры збс план. 

Осталось придумать защиту от гостинга.

Ну и самое главное - каким образом фонды будут возвращать в GG часть прибыли  Которая пойдет на привлечение клиентов, разные акции и прочую хуету. 

Перед фондами отчитаются, что их деньги не спиздили, а к плашке в довесок с итм будут снимать какой то процент автоматически на привлечение клиентов.

А если деньги просто спиздят - будем считать взятка, чтобы нахуй не послали

Основная же претензия - что дохуя выносят? "Откаты по русски" назовем это)) 

За выбитого рега - нокаут любителю и похуй что турнир без ноков. Нок со счета рега списываем)))

Я уже предвкушаю, регается рандомный Василий в турик, садится за стол видит 7 плашек и думает наконец-то жизнь удалась.

Охуительно быть Василием, получается