Нереальный заход натсов!

del

ща я с умничаю :)

Nudler_King @ 13.9.2015
К примеру, мы полагаем, что оп скинет на нашу ставку в половине случаев. Мы ставим в банк 30бб ставку 35бб, небольшим овербетом. Либо второй вариант, ставим в этот же банк ставку 24бб. В обоих случаях у нас нет готовой руки, мы блефуем. В половине случаев обе наши ставки заставят опа скинут более сильную руку. Но при только вторая ставка генерирует +ев и имеет смысл, а первая - бесцельное прожигание денег на дистанции.

и как это относится к причине ставки?
смысл блефа, это забрать мертвые деньги>выбить руку лучше нашей, а то что ты описываешь это матчасть просто.
не нужно забывать про важность рычага, на ставку в пол пота он может выкинет не 50% рук, а только 30%, а на ставку в пот выкинет 90% спектра

DuncanHill, так в том и дело. Мы ищем не просто ситуации, где можем поставить и выбить, а ситуации, где сможем сгенерировать +ев разницей между ставкой в % от банка и той частью спектра, которую наша ставка выбивает. Это и есть выгодный блеф. И не важно, упадет оп или нет. Обычно в > половине случаев он как раз не упадет, что не делает наши ставки не достигшим своего результата. Нужно корректно понимать цель.

В общем, тема оказалась слишком "тонкой".

Как будто никто не понял, что смысл подобных постов в том, чтобы генерировать положительное математическое ожидание на дистанции при наборе учеников
Хотя для их набора одного графика достаточно и дистанции, а они и правда шикарны!

Все такие задачи - это вырванный кусочек из большой массы
Соответственно можно крутить им как хочешь и рассматривать с любой из сторон приложения к общей массе решения покера
В итоге каждый ответ по-своему верен, но можно развернуть дискуссию, где каждый может решить, что ему чего-то не хватает для понимания игры и можно это понимание прикупить задешево (кстати так оно и есть и это даже не обман (а это не реклама (а это не оправдание)))

Лично меня больше прикалывают задачки по раздачам
Но вообще я за любой кипишь кроме голодовки

#раздачи

Очень понравилась раздача.



Пуш - плюс, чек-кол - минус.

Другие решения, размышления, троллинг, музон и кубы в комментарии.

#раздачи

Понравилась раздача. (http://forumserver.twoplustwo.com/56/medium-stakes-pl-nl/squeeze-pot-tt-khi-nl600-1185975/)



Пуш - плюс, чек-кол - минус.

Размышления, музон и кубы в комменты.

Nudler_King, мне кажется, чек-колл не лучшая идея, т.к. опп прочекает в догон почти всё, что протащил, окромя ТП. Опп любит рейзить, дрова он бы разыграл агрессивно. Ну, это с моей микролимитной точки зрения. У них, так-то, там куча тонкого велью. Вообще смешно немного постить и слушать мнения раздач игроков с НЛ600 в этом разделе.

Infusorium, неважно сколько стоит блаинд.)

Infusorium, вероятно ты прав, но меня настолько восхитила раздача, что я решил сохранить ее.

Я лишь опишу свою ущербную, микролимитную логику. Чек-пас мне видится самой уебищной затеей. Чек-кол мне тоже не нравится, тк оп скорее бы разыграл свои дро агрессивно уже с флопа, как ты правильно заметил. Мне очень нравится сайзинг хиро, провоцирующий колы от широкого диапазона блефкетча и защиту от дро. И мне нравится, что на ривере оп на наш пуш уже не сфолдит ничего из этого слабого диапазона по шансам банка. Я бы пихал в девятку на велью. Отскока от короля у нас все равно нет и мы много не доберем на дистанции, если позволим собирать с нас велью Кх и более сильным рукам и не будем собирать велью с блефкетчей.

Уфф, загнул.

Nudler_King @ 17.9.2015
Infusorium, неважно сколько стоит блаинд.)

Дело в уровне игроков. То, что мы написали звучит логично и правдиво, но, может быть, они разыграли так свои руки совсем по иным причинам. У меня такой загон - мне кажется, что игроки лимитов выше думают и играют абсолютно по другому. Иной раз в разделах выше хочется прокомментить раздачу, но думаешь, "Да к чёрту, буду выглядеть дураком из-за недостатка знаний".

Я как то вижу в диапазоне Баттона TT-JJ (QQ скорее в 3бет у него) KQ AK(Зависит от RFI MP и фолда на 3бет) 98 Т9. ТТ и T9 мы блочим, ОЕСД и ФД он бы скорее рейзил, гатшоты выкидывают терн. Что есть наш пуш? Если блеф, то блефуем мы в 2 руки KQ JJ, если велью то собираем с 9ки которых там довольно мало в моих глазах и не факт что он проколлит. Мне наоборот нравится чек-фолд, так как пихать в нас руки слабее почти никогда не будут, потому как в его глазах мы часто играем чек-колл, так как все не доехало

А может ривер бет 1бб? Или это только на микро работает?

Надеюсь ТС не против что запостю раздачу, хотел бы чтоб ты разобрал. Есть добор по риверу либо просто колл?
фолд на 3бет 67%, фолд на цбет 3бпот 0(выборка маленькая), терн всмисс цбет 67%.
Poker Stars $25.00 No Limit Hold'em - 6 players - View hand 2783498
DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter

BTN: $28.06 - VPIP: 17, PFR: 17, 3B: 0, AF: 0,0, Hands: 12
Hero (SB): $39.97 - VPIP: 24, PFR: 18, 3B: 9, AF: 2,4, Hands: 403107
BB: $25.00 - VPIP: 13, PFR: 9, 3B: 4, AF: 1,6, Hands: 5403
UTG: $78.43 - VPIP: 26, PFR: 18, 3B: 5, AF: 1,8, Hands: 3071
MP: $25.00 - VPIP: 19, PFR: 16, 3B: 7, AF: 2,9, Hands: 5882
CO: $101.61 - VPIP: 21, PFR: 15, 3B: 8, AF: 1,8, Hands: 212

Pre Flop: ($0.35) Hero is SB with A J
2 folds, CO raises to $0.75, 1 fold, Hero raises to $2.50, 1 fold, CO calls $1.75

Flop: ($5.25) 7 8 2 (2 players)
Hero bets $2.75, CO calls $2.75

Turn: ($10.75) 2 (2 players)
Hero checks, CO bets $6.00, Hero calls $6

River: ($22.75) J (2 players)
Hero checks, CO bets $13.00, Hero calls $13

Моя точка зрения, префлоп флоп стандарт, терн 2 баррелем можем выбить слишком много рук хуже(все пары, флоаты, стридро) чеком добираем со всех этих рук, в рейзе не вижу рук хуже которые будут платить, разве что QQ-JJ и то JJ мы блочим + блочим все приличные ФД, терн кстати сделал снапколл и снап чек ривера.(Изображаю не уверенный шоудаун). Ривер пришел отличный тем что врятли там фулл хаусы на JJ + с нас будут добирать стриты. Так вот как играть ривер, чек-колл, чек-рейз, лид?

Nudler_King, а какой рендж на префлопе у оппа идёт в 3бет и каким ты видишь его рендж на ривере?

Axyevshiy_kolobok,

Привет. Отвечу вечером или ночью, т.к. отравился и помираю.

Axyevshiy_kolobok, по твоей раздаче. Я скажу, что лично мне не нравится. Мне не нравится, что собрав такую сильную руку мы даже не делаем попытки сыграть на стек. И я не согласен, что "флоп стандарт". Мы видим против себя опа с широким диапазоном кола префлоп и самое главное, склонного тащить тьму говна на терн. И ставим полбанка с неготовой сильной рукой, провоцируя колы. На флопе я бы выбирал между тремя линиями. Ставить две очень жирные ставки по флопу и терну, чтобы выбивать весь мусор у телефона и наращивать банк для доезда. Либо провоцировать флоат флопа и выставляться тут же. Либо, еще вариант, бет 50% флоп и чек-пуш терн в слабый диапазон с хорошим ев на руках. Специально затаскивать телефон в банк, чтобы ему отдать, если мы не доедем, мне совершенно не нравится.

Как сыгранно. Имхо, велью в чеке по терну много, но я бы все равно бетал сам, терн поменьше, а ривер после кола пихал. Карманным 7 и 8 мы все равно заносим, это кулер, хотелось бы собрать по максимуму с более слабых рук.

Спасибо за оценку, осмелюсь не согласится с тобой. Я не думаю что опп телефонистый, и спектр его не считаю мусорным со статами 21/15 и фолд на 3бет 66%. Такой бет флопа, как раз таки чтобы получить широкий колл флопа от него, так как если бы не доехал ни во что лепил бы жирно терн, и возможно подходящий ривер, мне кажется ему было бы крайне сложно играть без натсов, так как я презентовал бы довольно сильную линию и в случае пассивной игры там верх диапозона был бы JJ,QQ . А так я доехал и решил отдать инициативу ему. Мне нравятся твой вариант розыгрыша, но не уверен что сыграл бы сейчас иначе. Это как линия гальфонда, где то то ли читал то ли в воде каком то увидел. В 3бет потах ставит мало флоп(провоцируя колл от слабых даипазонов) и жирно лепит терн и ривер, ну конечно при определенных структурах борда, где у оппа мало натсов.

Когда ждать обещанного видео?

Блин, весь день сегодня со скайпом какая то херь творится.

Это даже в новости попало.