О бизнесе "с нуля" в 2015г. Снимите, наконец, "розовые очки"!

tester37 @ 30.10.2018
(а если ещё на самом то деле зарабатываешь только на еду и жилье и тратишь на это по 12 часов в день , то хоть вешайся :) )

???

не на того получается учился, ищу деньги на обучение в онлайн-школе пряников.

А если серьезно, смотрел как дела в онлайне именно по обучению программированию, по русскоязычным ресурсам уныние и тоска. Хоть самому онлайн-школу открывай.

tester37 @ 30.10.2018
Да - это конечно самозанятость а не бизнес, но ведь как достойно получается так самозаниматься а не ругать Путина :)

Это чудо , что она нашла этот "корпоративный заказ" по изготовлению пряников.
Вопрос: "А если бы не нашла?"
Это явно не системная вещь - этот шальной заказ.. На пряники(!) На 165 0000 (!!)..
Пряники на 165 000.. бред какой-то..
Никому не нужны пряники на пару лямов?? Може по улицам походить.. поспрашивать..
Кейс лютая бредятина.. никакие пряники и тысячи рублей никому не дадут..
Вот если сейчас запустить туда "по кейсу" референтную выборку из 20 человек из разных регионов. Там 10-12(по столицам) остальные по обл.центрам.
Какую выручка они сгенерят за год??
Ответ - НОЛЬ! или целую тыщщщу на всю толпу... случайно... у метро продадут дешевле муки потраченной...
Нахрен не нужны эти пряники НИКОМУ!
Весь кейс этоо 100% ложь!! Мифотворчество!


Как раз путена я не совсем ругаю. У меня позиция ельцин=путен=чубайс=березовский=дерипаска итд до бесконечности. Вся "грибница" подлежит сносу.
Сейчас создается такая ситуация что из этого плешивого хандона могут сделать громоотвод и подставить на его место , там, я не знаю, СЫНКА БОРТНИКОВА или типа того..
Ну и дальше что??
Таже хрень будет тольок теперь в список мы добавим отдельным пунктом =сынок бортникова

Смысл в том что сама система конституции 1993г полностью несовместима с Россией.
Понятно что эти твари уже настольок загнали ситуацию к катастрофе, что все изменения придеться делать очень осторожно..

А особенно обидно, что износ инфраструтуры который произошел за эти упущенные 30 лет - уже очень велик!

Я обычно такой пример привожу.
Стоит домик панельный на окраине Чебоксар.
Там тепло светло и есть горячая вода. Какому нибудь жителю там вполне комфортно в этом домике. Он и за путена моожет прогоолосвать запросто!

Но тольок все что есть хорошего в жизни этого гражданина - создано во времена СССР! ТЭЦ, газогенерация, централизованные комммунальные сети. системность в науке, медицине, образовании итд
Сам его дом также - это также наследие СССР.

Вот сейчас говрят, что что-то там это щамкающее пуйлоибаное улучшило...

В 1991г износ самогоо этого дома в Чебоксарах и всех критически важных для его существовнаия объектов и коммуникаций был не более 20-30-40%.

Сейчас эти показатели доситгли 100%. Т.е. подлежит замене воообще ВСЯ инфраструтура..
Так вот на приведение всей инфраструктуры которая обеспечивает этот "комфорт" в состояне 1991 г по разным оценкам требуется от 10 до 40 трлн рублей!
Эти огормные потери пока никто НЕ считал. Эти деньги были "проедены".. Если этот износ включить в планирование - то страна все эти годы теряла по триллиону ежегодно.

И возникает своего рода тупик для будущих реформаторов..
твари ельцин и пуйло и пр. имели огормный задел со времен СССР..
А те кто придет после них получат жесточайшую разруху! И не факт еще что нефть будет на хороших уровнях...

И вот, предположим лет через 10 придет настоящее народное правительство. И все начнется сразу сыпаться, потму что уже все сроки вышли , уже сейчас это зарезервные сроки.
И начнется: "А вот при путене то - ТЯПЛО былоо в домах!!" А вот как пришли - типа за нород топить , сразу все отключилось и пара домов простоо рухнуло от старости, массово стали отключаться сети.
Так тепло "при путене" было потму что еще "при Сталине" были заложены и построены все сети!

А если еще в этот момент и нефть грохнеться(котрая весь срок правления пуйла была на высочайших уровнях кроме крошечного периода 14-15годов) - то объяснить нарооду что виноваты в этом те кто управлял страной в 90-2020г будет очень непросто...

tester37, В то, что кто-то заработал 100к наделав 1500 пряников - верю.

В то, что кто-то заработывает 3.5кк/месяц на продаже онлайн курса по изготовлению пряников - не верю.
Это может быть разовая история. Это может быть искусственное раздувание цифр, но никак не история про 40+кк в год.

Я работал с оч похожим проектом - и там куча даунсайдов
1) Цена курса от 10к - регионы сразу нафиг (это особенно интересно, потому что курс по изготовлению пряников вроде как для мам).
2) Относительно маленькая емкость: В целом нас интересуют люди с доходом больше 60к (едва ли человек с меньшим доходом согласиться потратить 10-15к на курс по лепке пряников), женщины и вот какой-то процент от этих женщин в теории купят курс.
3) Из-за того что нас интересует очень узкая ЦА - цена привлечения нового клиента после первых месяцев растет по экспоненте.
4) В таком разрезе ключевым фактором становиться вопрос - как долго ты можешь удержать клиента, сколько курсов ты готов ему продать? И кажется что у пряников не очень богатый потенциал.
5) Пряничный курс обладает низким виральным потенциалом, вероятность что у одна подруга расскажет другой про офигительный курс и та заинтересуется - крайне мала. Сравните с каким-нибудь курсом по математике, английскому или допустим профильными-профессиональными штуками где люди одного достатка и одной профессии часто могут пересекаться друг с другом.

Залез на сайт этого чудо акселлератора
https://gyazo.com/1571a2bfca3f2962bdea5c37b4ee10dd

70 000 000 оборота на 1000 действующих школ (!)
Т.е. в среднем по 70к на школу.
70к оборота (!) на одну школу.
Ахаха.

de_pot @ 30.10.2018
Смысл в том что сама система конституции 1993г полностью несовместима с Россией.

да не в конституции дело. Великобритания вообще без конституции живет, самые богатые страны Европы - конституционные монархии. Дело в уровне культуры ( в широком смысле ).

tester37 @ 30.10.2018
Вот захожу на их сайт - https://my.the-accel.ru/program

Маск и Цукерберг будут учить. Он не охерел ли?

MOTHERRUSSIA @ 30.10.2018
Маск и Цукерберг будут учить. Он не охерел ли?

Да, тоже понравилось :) Странно что они в свои успехи не записали facebook, tesla и прочих. Ну а чего ?

Обратил внимание на разницу между пакетами СВ и СВ+. Уловка что бы сумма 450тр за воздух не казалась такой уж большой?
При всем, это видимо первый его настоящий бизнес. Но видимо все закончится как у Портнягина. Кто-нибудь один выложит разоблачающий видос и запустит лавину.

На канале Рыбакова идет шоу "Русский Воск" запуск бизнеса.
Уже снято 29 выпусков.
Последние 15-20 очень интересные.

Это самый новый.

Вот начало


Вообще буду далее как будет время комментировать этот сериал.

Пока вкратце.. Я же тоже типа ..это ... спец .. по бизнесу..
Что там происходит.

Они выбрали некое полимерное произзводство синтетичекого воска, который является полуфабрикатом для дальнийших произзводств.

Это то что я называю "кустарное производство"..
Закупается простейшая линия и на ней производиться при помощи 1-2 основных и 2-4 вспомогательных простейших операций некий продукт сегмента b2b.
Это _начальный_ уровень настоящего бизнеса.
Они вложили около 30млн.

Понятно что "окна развития" в этой тематике на данный момент - нет. (т.е. те кто читал мои мысли про запуск "вне окна развития" могут понять что их ожидает довльно напряженное раззвитие, хоть и в целом правильном направлении)

Инсайда у них также нет. Там ни один из команды даже в общихх чертах не понимает НИ продукта НИ техники!
Причем даже простейшего инсайда - типа контроль пуско-наладки .
Т.е. люди закупают линии даже не понимая где у баков входное отврестие для сырья...
Также без понятия по основным цифрам типа: выработка продукта\сорт \сбыт и пр. мелочи

Они уже успели потерять 3 млн перечислив их каким-то мошенникам за сырье..

Их продажами занимается какая-то Анастасия "черех Инстаграм"(!!!).
Т.е. эти "основатели" помимо тогоо чтоо шуруповерт в руках держать не могут и полные нули во всем что тольок можно, не знают ничего что связано с продвижением своего продукта через сеть. (!!!).
Наврняка и про Яндекс Директ смутно что-то слышали - не более..
Жесть какая-то!!

Но очень интересно все это смотреть , начиная с серий где исчез сам Рыбаков со своими мотивашками.
Причем уже в поздних сериях (после 20й) он уже по делу все говорит.

Отдельно отмечу рыжего чувачка , который пару серий наззад "захватил власть" над проектом - это типичный "достигатор" .
Полный ноль , как и положено "достигатору". Но зато дичайшее самомнеие и готовность топменеджерить хоть ексонмобилом если подпустят

Там есть что изучить.. Очень много деталей инетереснейших именно что по _настоящему бизнесу_. Общение с инспекторами, завоз этого оборудования, различные переговоры.
Причем они реально лажают, затем это мучительно исправляют.
Вот полный "сезон" на данный момент

https://www.youtube.com/playlist?list=PLrRrkvN7WGtd_EF8q4Q_w0eJpb5GKkqnt

В прошлом году пряников на нг купил на десятку. А приятель купил в разы больше.
На сувениры годно.

Но в онлайн-курс тоже не верю. Раз в 5-10 завысили выручку

Бл@, школа пряников на 3.5млн в месяц

de_pot, а ты за Дочей Вадимом Ивановым смотришь?

de_pot, во втором выпуске прикольно, директор говорит, что подозревает чувака по развитию в соучастии в пропаже сырья/денег и тут же дает параллельные задания))))

Впервые посмотрел Трансфоматора (этот ролик) В конце даже отменил свой дизлайк и поставил лайк) Мнение о нем сложилось давно (да-да- "не читал, но осуждаю" ), и оно после просмотра не поменялось, но тут просто понравилось, как он все вроде четко пояснил на все выдвинутые претензии.
de_pot, можешь как-то прокомментировать?

Onkissusa @ 31.10.2018
Впервые посмотрел Трансфоматора (этот ролик) В конце даже отменил свой дизлайк и поставил лайк) Мнение о нем сложилось давно (да-да- "не читал, но осуждаю" ), и оно после просмотра не поменялось, но тут просто понравилось, как он все вроде четко пояснил на все выдвинутые претензии.
de_pot, можешь как-то прокомментировать?

У меня основная претензия к его каналу - это наброс явно ложного контента типа того же Ромы Курочки или франшиз b2c , которые явно убыточные для тех кто туда влезет вдохновившись картинкой с канала Портка.
Из выпусков за этот год около 80% это как раз реклама этих франшиз и понты. Их же смотреть невозможно!
Типа, понты толкают "соляные пещеры"..
Но тем не менее очень хорошие выпуски из США были с реальными людьми.
Как тольок попадается хороший пример - я сраззу его отмечаю. Но их немного. А поначалу весь канал из супервыпусков и состоял!
Очень неплохой у него был спич про "личный бренд".. Вот в чем он отлично разбирается.

Разоблачители зря стали искать данные по прибылям его ОООшек. Это бессмыселнная инфа.
Вот интересно...
та квартира куда они переехали в Москва-Сити - это была покупка? Если это так -то по большому счету он и не обязан отчитываться налоговыми декларациеями откуда у него деньги.
Достаточно показать что мне принадлежит имущества , условно говоря на миллиард, детали бизнеса это коммерческая тайна. Всё. Точка.
Сам факт наличия имущества - уже говрит о том что человек умеет зарабатывать.

С т.з. бизнеса - его сувенирно-китайский + логистический проект - это основа его доходов я в этом и не сомневался.На ютьюб канале дом за 100млн не построить точно.
Еще в 2013г, когда я сам решал вопрос через кого везти свои товары с Китая. Постоянно везде маячил этот Транзит-Плюс. И впоиске они были на первых местах и рекламы было дохренища.
Тогда меня не устроило то что они брали 6% за перевод денег. +15% за свой контракт.. И еще доставка. там вылазило под 20-30% от китайского реального инвойса. По итогу обошлось 8% от инвойса.
Другой вопрос , что он сам, я так понял, вообще не участвует в операционке своих бизнесов. Этим занимаются некие "партнеры".

Еще один момент - это то , что он сам изначально достиг успеха в области настоящего бизнеса.
И он сам может не понимать основ своего успеха. И он их НЕ понимает и на данный момент.
Показателен тут пример Курочки.
Курочка - это его искреннее вИдение , как начинается бизнес. И это дичайший фейспалм. И неизбежный фейл в течении2019г ода (ориетировочно май-июнь 2019 - закрытие Курочки как "идеи бизнеса" ).
Курочку по остаточной стоимости (30-40%)заберут те кто скупает эти заведения на потоке. Может она там и останеться даже.

И все равно вылазят непонятки всякие . Какие-то явные фейки "для картинки" на канале проскакивали. Истрория с криптой, лизинг-нелизинг. История с компанией "ай-молодец",которая благополучно упокоилась. Хотя вроде бы ее гений -бизнеса запустил. Но она и не могла не исчезнуть по фундаментальным причинам.
Но это скорее всего была попытка распустить хвост больше чем он был на самом деле, хотя это и не было ннужно особо.

psihoz @ 31.10.2018
de_pot, а ты за Дочей Вадимом Ивановым смотришь?

Ну так чуть чуть. Я не очень застал его 1ую и 2ую версию. За 3ей вроде смотрю.

Игорь35 @ 31.10.2018
de_pot, во втором выпуске прикольно, директор говорит, что подозревает чувака по развитию в соучастии в пропаже сырья/денег и тут же дает параллельные задания))))

Вообще по "теории успеха" - который подметил неутомиммый де_пот, запустить подобный бизнес можно тольок получив детальнейший инсайд самому проработав в такой же компании минимум год, а бОльшая часть примеров и до 5-7лет(!)

Эти господа, оба _полные нули_ вообще во всем что тольок можно.

Ооочень слабенькие, чтоо один что второй, что этот мега-топ , котого им выслал Рыбаков. Этот еще хуже!

Они ,"зайдя с улицы" пытаются на ходу получать инсайд - вложив деньги .
Как пример вся команда рабочих на линии , вообще не имееет производственного опыта и будет самообучаться по мере запуска линии!!!
Как они их наняли??
Также полное непонимание продаж и рынка этого продукта. Вроде бы - это достаточно узкий сектор с небольшми числом игроков. Т.е. сетевой охват может не быть настольок важным.
Но сам факт того что это _настоящий бизнес_ со всеми его плюсами , уверен вывезет проект в хороший плюс по итогу.
Т.к. все эти недочеты будут исправлены , а все положительные признаки настоящего бизнеса - они никуда не денутся.

Вот в "Чего Изволите?" там невозможно исправить ни один из негативных факторов, вот что не делай. Охваченный объем - останеться грошовым, пространсвенно-временные издержки на единичную транззакцию - чудовищными итд итп.


Там есть выпуск где приведен пример подобного же кустарного произзводства. Но там уже все нормально.
"Производство Электростанций"
Берется грузовой дизельный мотор + генератор все это ставиться на раму +обвес. И "электростанция" готова.
Основатель расссказывает что долгое время отработал в такойже компании.

Вот это нормально! Весь инсайд у него уже был.

de_pot @ 28.10.2018
И вот теперь на фоне всего этого негатива - пойддет масштабное переосмысление того "что такое реклама на ютьюб"?
И нахрен она вообще, кроме как для продвижения других каналов ютьюб.
Вобщем идут изменения. Эти безумные ценники (по 1-2млн) уже не годятся

100%. Там где ценники 1-2 млн, далеко не факт, что окупятся даже 20-30к руб. Вокруг звезд youtube и инстаграмм сложился огромный рекламный пузырь. Основа которого - неумение подавляющего большинства рекламодателей оценивать эффективность рекламы. Прямое следствие - нежелание большей части соц.каналов работать по схеме CPA или RS. Потому как при их объеме трафика, достаточно 24 часов по CPA или RS чтобы понять, что весь этот бизнес - карточный домик. Если не ошибаюсь, почему Амиран не хотел брать рекламу у Тинькова даже по высоким CPA ставкам? Да потому, что там мгновенно стало бы понятно, что никому неизвестный собственник сайта о кредитах, с таргетированным сео-трафиком условно в 300-400 человек в сутки, имеет гораздо больший профит от рекламы Тинькова, чем уважаемый Амиран со всеми его миллионами лайков, подписчиков и просмотров. Рано или поздно этот пузырь лопнет. Вкладывать по незнанию в рекламу с сильно отрицательным ROI какое-то время можно, но не бесконечно.

Не могу сделать обобщающие выводы - по сути с крупными рекламными компаниями в ютубах я работал только один раз.
"Обучение" - т.е. понимание какие каналы нам подходят, а какие нет - стоило порядка 150к$ (общая их эффективности даж не оценивалась).
Было ясно что
а) Даже каналы с одной тематикой - сильно разные по эффективности для нас (ессно боты/накрутки отсекались и не оплачивались)
б) надо уметь в гео. После консультаций с конторами которые работали на американском рынке - все стало в разы лучше.
в) формат сильно роляет (для нас не подошли рекламные вставки перед роликом, но хорошо зашли рекламные интеграции - формат работы очень разный)

После уже была работа на целевые метрики и играет эффект масштаба - если залить какое-то гео и выбранную тему (допустим потратить на францию 50к$ за выходные) - то результат будет лучше чем залить условно 5 стран по 10к и размазать во времени.

И этим эффектом не воспользоваться, если у тебя нет бюджета в сотни тысяч.

По итогу - нашли модели которые работали по нашим метрикам в плюс.

Jumpy, какую услугу / товар рекламировали ?