Я - Хулио

Хорошо, продолжаю рассуждать вслух.
Попробую включить математику и второй уровень мышления.

Что думают о моем донке злодеи?
То, что у меня стрит.
Т8 или КТ.

С какими руками они будут коллить мой стрит? Со стритами или с руками, которые потенциально могут побить мой стрит. Это сеты. И это флешдро. Накряйняк - это гатшот на натсовый стрит типа АК.

Считаю, что доперы и хуже будут здесь зарываться.

Дальше поехали. С какой рукой фиш на СО будет бетить терн после двух чеков?
Считаю, что со всем этим диапазоном и будет.

Или он нарыл ФХ. Или видя два чека он попытается блефом забрать весь банк.
Да, добавлю суда трипсы. С трипсом многие фиши один раз готовы сыграть бет на последней руке. Да и не фиши тоже.

Итого получаем:
http://propokertools.com/simulations/show?b=QsJc9sQh&g=oh&h1=AsKsTc3c&h2=Q%2C+JJ%2C+99%2C+ss%2C+T8%2C+KT%2CAK&s=generic

Ого, а я неплохо против этого барахла стою.

Чуть усилю диапазон. Убираю гатшоты. Убираю младший стрит.

Тоже пока неплохо.

http://propokertools.com/simulations/show?b=QsJc9sQh&g=oh&h1=AsKsTc3c&h2=Q%2C+JJ%2C+99%2C+ss%2C+KT&s=generic

Окончательно убираю все ФД, кроме трех старших - валет, дама , король.

Здесь паритет. Хотя для такого парня я, пожалуй переборщил с зауживанием диапазона, но пусть.
http://propokertools.com/simulations/show?b=QsJc9sQh&g=oh&h1=AsKsTc3c&h2=Q%2C+JJ%2C+99%2C+Kss%2C+Qss%2C+Jss%2C+KT&s=generic


Вывод. Колл терна - верный.

Но дальше все равно остается загадка ривера.
По идее такие парни будут бетить и ривер со всей лабудой.

Ну хорошо, вычеркнеем стриты.
http://propokertools.com/simulations/show?b=QsJc9sQh8s&g=oh&h1=AsKsTc3c&h2=Q%2C+JJ%2C+99%2C+Kss%2C+Qss%2C+Jss&s=generic

44 на 56.
Получается , что я могу отвечать на бет ривера в 3\4 банка или меньше.
Учитывая, что в банке 100 бб, а у СО осталось 65 бб (у меня чуть больше), это вроде бы означает, что я на любом ривере должен играть чек-коллом против СО

А вот против УТГ - не знаю.
Самая плохая ситуация будет, если я чек, УТГ - пуш, а СО фолд.
Как тогда поступать против неизвестного?

Похоже, что зарывать.

Буду рад любым поправкам.
Просили раздачек ?
Вот же они.
Просили своих мыслей?
Все без остатка отдал.

битте-дритте.

"Ход ваших мыслей мне нравится", но есть ошибки, которые могут сильно повлиять на конечный вывод.

1) Не забывай корректировать все на префлоп диапазон - здесь хотя бы 50% возьми. Уйдет много откровенного мусора, против которого ты стоишь хорошо, но которого нет в диапазоне.

2) Вижу серьезное противоречие:

Julio @ 16.7.2014
Считаю, что доперы и хуже будут здесь зарываться.

Julio @ 16.7.2014
Да, добавлю суда трипсы.

Ну да, согласен по второму.
Трипсы не надо добавлять, какие случайно есть (например ФД с дамой), они и так в диапазон входят.

Ха, а без трипсов лучше терн получился, а вот ривер - хуже 35 на 64.
Все равно почти можно коллить.


По первому пункту не понимаю, как "корректировать на префлоп диапазон" против чувака, у которого ВПИП 60%.
С таким впипом весь его диапазон колла флопа входит в диапазон колла префлопа, что тут корректировать?
я не андерстуд тут, поясни плиз.

Вот здесь я из твоего последнего расчета для флопа убрал трипсы, добавил пропущенные тобой QQ и "умножил" все на диапазон 50%. Получилось 41,5%. С учетом того, что еще играть ривер, и что есть еще УТГ, у которого тоже может быть фулл, это уже фолд. Без умножения на 50% было бы 47,5%. Разница возникает за счет рук типа Ks2s3h7d.

Ты, правда, считаешь, что это зауженный диапазон. Мне, наоборот, кажется, что все может быть еще хуже, но спорить не буду. Пока важнее делать правильные выводы из сделанных предположений о диапазоне оппа.

Ты, кстати, пишешь, что чек-колл лучше чек-рейза.

Julio @ 16.7.2014
Не понимаю, как правильно играть на флопе - бет или чек-колл.
Чекрейзом играл бы если бы захотел закончить розыгрыш на флопе, а я - не хочу. Куда там, у меня мега-рука с редро в старший стрит, в натсовый флеш, а то и во флеш рояль :)))))

Попробуй это обосновать.

Ну , не знаю даже как это обосновывается.
Чек-рейзом я играю готовые руки, с которыми я непротив, чтобы злодей скинул и раздача закончилась, но готов и по месту запихиваться.
Например, сет на дровянистом флопе.
Естественно, против тех, кто готов часто играть бетом (с- или донком).

В данной раздаче против меня играет как минимум один фиш, а фиши любят тянуть вмертвую.
С моей рукой я готов запихнуться на флопе, но не хотел бы , чтобы они скинули на флопе - слишком сильная рука со слишком хорошим редро.
Я опасаюсь, что чрезмерная агрессия в виде чек-рейза их напугает и они скинут, поэтому предпочитаю просто донкать.

Хотя я сам написал, что доперы они все равно скинут. А сеты оставят на чекрейз.
Может, и не прав я.

Вообще старайся тем больше разгонять банк, чем сильнее у тебя рука. Тем более что

Julio @ 16.7.2014
фиши любят тянуть вмертвую.

Ты реально играешь пло2 ? Думал ты как минимум 20 играешь

Конечно, я играю пло20. А когда выкладываю раздачи, я лимит редактирую, чтобы не было видно

Вчера вечером сделал последний шаг к богатству.
Приказал себе перестать катать на планшете, когда еду на работу с работы.
Слишком в минус катаю планшетно, надоело.

Ты сказал бы когда играешь , сел бы за твой стол )

на PLO2 люди вряд ли выкидывают слабые флеши.

Очень не долго такие люди находятся за столом.В основной массе выбрасывают.

Klounada88 @ 17.7.2014
Ты сказал бы когда играешь , сел бы за твой стол )

ты меня троллишь что ли?
сначала спрашиваешь какие я лимиты играю, потом пытаешься садиться за мой стол...

Julio @ 10.7.2014
PokerStars - $0.02 PL Hi (6 max) ZOOM - Omaha - 6 players

Разве тут неясно написано про лимит и про стол?

Julio, мне просто интересно играть с ребятами с форума ) А пло2 я потяну )

Бля, а как мы с тобой за один стол усядемся, в Зуме-то?

Вчера вечером сделал последний шаг к богатству.

Не ,не последний.Последний будет вообще не играть.

Спасибо за веру :)
но я еще помучаюсь :)

Почему не играешь ММ plo 6-max ?

Потому что тяжело совмещать работу с турнирами.
Собирался играть ММ21 в субботу вечером, но выпил и опоздал на регистрацию.
Остальные турниры идут (будут идти) в рабочие дни, не очень хочется просидев до пяти утра получить 5 десятков долларов и с больной головой идти работать по недосыпу.
Следующий (и единственный!!!) ММ, который я мог бы сыграть, будет ММ81 в эту субботу в 10 утра.
Но чтобы его сыграть, мне придется встать часиков в 6, в семь пулей выскочить на дачу, чтобы к 10 утра быть там.

Ага, а на даче инет летом херовый, я уже и антенну купил, все равно тяжело - то работает, то нет.
Для кеша временные потери связи относительно пофиг
Хотя тоже неприятно, когда ты с флеш-роялем заряжаешь потбет терн, тебе отвечают, в кармане остается по паре блайндов...и тут происходит разрыв связи минут на 5.
А потом оказывается, что я со своим натсом сыграл чек-фолд против бета на пару блайндов.
Фрозер писал, что ему однажды в подобной ситуации чекнули бихайнд.
Мне таких джентльменов не попадалось.

Угу, а в турнире своевременное удвоение может привести к попаданию на финалку, а отсутствие удвоения - к вылету аут оф мани.

Зато в воскресенье я взял трех самых крутых по моей базе игроков зум пло10 (винрейт 20-30 бб \100 при) и поизучал их игру....ессно по тем рукам, где они доходили до шоудауна.
И нашел у них тонны ликов и тупой игры.

И вот сижу, осматриваю свой мозг изнутри и не могу понять - ну да, если у них игра тупая, а я такой рыцарь на белом коне, почему же я не могу играть пло 10 хотя бы с винрейтом 10 бб\100.

Я , правда пока что разрываю пло2 с винрейтом 25 бб\100, но это - временное явление из-за писюнявого количества рук. Жду, когда это закончится

Julio @ 21.7.2014
И нашел у них тонны ликов и тупой игры.

Пот-бетят по чем зря ?