Нужна помощь в решении очень спорной ситуации в пари.

Catch27 @ 4.9.2014
Он передавал ХХ из ХМ Логикпаверу. На дистанции 250к ВПИП был 18,1, на общей дистанции в 263к - 17,6. Отсюда и возникло требование запросить у Пати точное время окончания им акции. Если условия акции он выполнил в самом конце - пари он проиграл. Если время окончания акции совпадает с временем набития 250к рук - пари выиграно. Но почему-то с этим возникли какие-то проблемы.
Хотя если подходить формально, то способ контроля в пари чётко прописан не был, и он может отказать. Но тогда уже всем станет очевидно, что дело нечисто.

И это тоже не будет доказательством.

Надо запрашивать руки у патипокера, которые засчитаны в акцию. Ведь был сбой, часть рук либо не попало, либо зачислены позже. А значит первые 250к рук могли попасть в акцию, но так как часть засчитана позже, то и время выполнения акции будет позже. Тогда вопрос в другом, зачем ТС подделал скрин.

Я так и не понял почему пари должно было закончится 31.08 в 21:00 по мск?
250 000 рук в сумме до 31 августа 23:59 +7GMT. Откуда тут появилось 21:00 по мск? (или + 7 GMT - это Омское время?)

Значит ТС надо доказать, что акция была завершена до определенного момента времени(если до 21, то до 21), но в зачет идут первые 250к рук. В акции каждая рука учитывается, если же было патипокером не учтена часть рук, то должен быть официальный ответ от патипокера о таком косяке.
Рассматривать нужно 250к рук согласно условиям договора. Осталось решить, какие именно 250к рук(первые 250к, 236 первых и 14к последних). Но раз от патипокера не было информации о том, что руки потеряны, значит надо смотреть только первые 250к.


Если трансляция не работала, почему не сделали скрин? Или должны на слово верить, а ТС - нет?

ArmorB @ 4.9.2014
Я так и не понял почему пари должно было закончится 31.08 в 21:00 по мск?
250 000 рук в сумме до 31 августа 23:59 +7GMT. Откуда тут появилось 21:00 по мск? (или + 7 GMT - это Омское время?)

Всё верно: http://wwp.greenwichmeantime.com/time-zone/gmt-plus-7/
Время окончание пари было оглашено ТС-ом изначально.

1. Надо доказать, что акция была завершена до 21 по МСК? Скриншот есть. Доказательств, что он поддельный, я не увидел.
Условие по рукам значит выполнены?
2. По условиям акции каждая рука идет в зачет? Оф. ответ от патипокера был, что часть рук из-за сбоя они не засчитали? У кого-то такие же проблемы со сбоем были? Как решился вопрос?
Получается, что первые 250к рук отыграны с нужным впипом. Верно?

jk13, Цитата (jk13 @ 4.9.2014) *
Насколько я понимаю, представитель противоположной стороны Systanon тоже играет на PartyPoker и принимал участие в акции. Для того, чтобы удостовериться в том, может ли покер рум предоставить ответ на требуемый запрос, рекомендую Systanon сделать данный запрос в отношении себя. Если запрос будет удовлетворён, то противоположная сторона вправе требовать аналогичного запроса от ТС.
-Давал. ответ не старзовский. Больше 2 суток ответа нету.

Получается, что первые 250к рук отыграны с нужным впипом. Верно?
-250 000 рук в сумме до 31 августа 23:59 +7GMT (прогресс отслеживается по статусу Summer of Grind: fastGrind)

Если трансляция не работала, почему не сделали скрин? Или должны на слово верить, а ТС - нет?
-Есть скрин

ArmorB, оказывается, скриншот был выложен до окончания пари (около 20:00 Msk 31 августа 2014 года), а не после. Почему-то все зацикливались на времени в скриншоте, вот я и решил, что он был выложен существенно позже. По всей видимости это время имело значения в плане нюансов по VPIP/PFR. Данные нюансы невозможно подтвердить по базе ТС, ввиду того, что он мог как угодно отредактировать базу необходимым ему образом. Базу покер рума он предоставить не сможет, т.к. это противоречит правилам рума. Расход.

jk13 @ 4.9.2014
ArmorB, оказывается, скриншот был выложен до окончания пари (около 20:00 Msk 31 августа 2014 года), а не после. Почему-то все зацикливались на времени в скриншоте, вот я и решил, что он был выложен существенно позже. По всей видимости это время имело значения в плане нюансов по VPIP/PFR. Данные нюансы невозможно подтвердить по базе ТС, ввиду того, что он мог как угодно отредактировать базу необходимым ему образом. Базу покер рума он предоставить не сможет, т.к. это противоречит правилам рума. Расход.

Так и майнинг запрещен. Если пати выдаст ТС базу, то 1 доверенному лицу для проверки может спокойно скинуть, главное об этом не болтать=)

Systanon @ 4.9.2014
jk13, Цитата (jk13 @ 4.9.2014) *
Насколько я понимаю, представитель противоположной стороны Systanon тоже играет на PartyPoker и принимал участие в акции. Для того, чтобы удостовериться в том, может ли покер рум предоставить ответ на требуемый запрос, рекомендую Systanon сделать данный запрос в отношении себя. Если запрос будет удовлетворён, то противоположная сторона вправе требовать аналогичного запроса от ТС.
-Давал. ответ не старзовский. Больше 2 суток ответа нету.

Получается, что первые 250к рук отыграны с нужным впипом. Верно?
-250 000 рук в сумме до 31 августа 23:59 +7GMT (прогресс отслеживается по статусу Summer of Grind: fastGrind)

Если трансляция не работала, почему не сделали скрин? Или должны на слово верить, а ТС - нет?
-Есть скрин

Можешь последовательно объяснить логику претензий к ТС? Только спокойно, без эмоций.
Скриншот о завершении миссии был представлен в 20:07 (http://ru.pokerstrategy.com/forum/thread.php?threadid=1010027&threadview=0&hilight=&hilightuser=0&page=14). Подделать время возможно, но подделать статус выполненной миссии - сомнительно. Значит, своевременное завершение миссии сомнению не подлежит.
Значит, на времени зацикливались из-за того, что подозревали ТС в том, что он подгонял статы под условия пари? Или как?
Насколько я понимаю, последние руки ТС играл более тайтово, а значит VPIP и PFR уменьшились. Как же он мог тем самым подгонять статы?

Просто поясни логику, для чего ТС должен запросить у рума время окончания миссии? Что это даст?

ArmorB @ 4.9.2014
Так и майнинг запрещен. Если пати выдаст ТС базу, то 1 доверенному лицу для проверки может спокойно скинуть, главное об этом не болтать=)

Никто не может заставить ТС идти против правил. А добровольно идти в обход правил он не станет, он согласен с расходом. Раз VPIP и PFR были обозначены в пари, а достоверно выяснить их невозможно без базы рума, то тут только расход, как я понимаю.

jk13 @ 4.9.2014
Можешь последовательно объяснить логику претензий к ТС? Только спокойно, без эмоций.
1Скриншот о завершении миссии был представлен в 20:07 (http://ru.pokerstrategy.com/forum/thread.php?threadid=1010027&threadview=0&hilight=&hilightuser=0&page=14). 2Подделать время возможно, но подделать статус выполненной миссии - сомнительно. Значит, своевременное завершение миссии сомнению не подлежит.
3.Значит, на времени зацикливались из-за того, что подозревали ТС в том, что он подгонял статы под условия пари? Или как?
Насколько я понимаю, последние руки ТС играл более тайтово, а значит VPIP и PFR уменьшились. Как же он мог тем самым подгонять статы?

4Просто поясни логику, для чего ТС должен запросить у рума время окончания миссии? Что это даст?

http://ru.pokerstrategy.com/forum/thread.php?threadid=1010027&threadview=0&hilight=&hilightuser=0&page=14
1. Скриншот о завершении миссии был продемонстрирован на 14 странице форума ПокерСтатеджи
2. Все верно
3. Нужно только правильное времья окончание миссии для того чтобы проверить - "VPIP 18+, PFR 15+
Винрейт не меньше -5ББ/100 (минут 5 больших блайндов на сто рук) по ХМ2". И еще он писал что после указанного времени на скриншоте играл его отец или от тестировал стратегию.
4. Проверку условий по "VPIP 18+, PFR 15+
Винрейт не меньше -5ББ/100 (минут 5 больших блайндов на сто рук) по ХМ2"

jk13 @ 4.9.2014
Можешь последовательно объяснить логику претензий к ТС? Только спокойно, без эмоций.
Скриншот о завершении миссии был представлен в 20:07 (http://ru.pokerstrategy.com/forum/thread.php?threadid=1010027&threadview=0&hilight=&hilightuser=0&page=14). Подделать время возможно, но подделать статус выполненной миссии - сомнительно. Значит, своевременное завершение миссии сомнению не подлежит.
Значит, на времени зацикливались из-за того, что подозревали ТС в том, что он подгонял статы под условия пари? Или как?
Насколько я понимаю, последние руки ТС играл более тайтово, а значит VPIP и PFR уменьшились. Как же он мог тем самым подгонять статы?

Просто поясни логику, для чего ТС должен запросить у рума время окончания миссии? Что это даст?

Оригинал пользователя altervister

Общий смысл примерно такой:
ТС якобы закончил миссию в 1час дня, скриншот же он представил только вечером.
самое интересное тут, то чем он занимался в промежуток между часом дня и вечером - он катал по фану, проверял стратегию со статами 6/6(или 4/4 смотря где он соврал)

И тут же можно заметить, что возникли вопросы к представленному вечером скриншоту (несоответствие времени суток и игроков в онлайне, а возможно и еще какие то)

Т.е. если , к примеру в ответе от пати будет инфа , что он закончил миссию вечером - то это будет документальное разоблачение поддельного скриншота, ну и соответсвенно руки играемые по убер стратегии идут в зачет и ВПИП =17.6

Теперь ясно.

Вопрос к Systanon и logikpower. Согласны ли вы на расход? Позиция ТС ясна, он согласен.

jk13, О том что он играл не один или о том что вместо него кто-то играл можно при участии ТС.

херня какая то. как обычно толком не договорятся, денег напихают, а потом идет вселенский срач)))) на ПС тему листаю через 10 страниц сразу и как в бразильском сериале все понятно, читать каждую страницу нет смысла))))

П.С. расходитесь. и в след. раз думайте мозгом. желательно головным))))

Systanon @ 4.9.2014
jk13, О том что он играл не один или о том что вместо него кто-то играл можно при участии ТС.

Это предложение не понятно. Согласны ли вы на общий расход по пари или нет?

P.S. Загляни в личку.

jk13 @ 4.9.2014
Теперь ясно.

Вопрос к Systanon и logikpower. Согласны ли вы на расход? Позиция ТС ясна, он согласен.

Я ранние описал свою позицию на покер стратеджи: "Деньги, которые ты мог украсть у родителей, одолжить у знакомых, знакомые ставили от тебя, твой соучастник ставил от тебя, не должны тебе вернуться, так как ты должен понести наказание."
И все что писал, я не изменю. Было бы иначе был бы не Я.

Systanon @ 4.9.2014
Я ранние описал свою позицию на покер стратеджи: "Деньги, которые ты мог украсть у родителей, одолжить у знакомых, знакомые ставили от тебя, твой соучастник ставил от тебя, не должны тебе вернуться, так как ты должен понести наказание."
И все что писал, я не изменю. Было бы иначе был бы не Я.

Принципы - это хорошо.
А это твоя переписка с ТС, в Skype ?

http://dropmefiles.com/3T2gR

Спадар @ 4.9.2014
Принципы - это хорошо.
А это твоя переписка с ТС, в Skype ?

http://dropmefiles.com/3T2gR

Так как претензии по данному вопросу были, а широкого ответа я не давал и они повторялись, то получите.

Просьбы от ТС звучали не однократно, я ему помогал где это можно было:
Просьба ТС о продлении времени до утра мною была удовлетворена написана на форуме.
О ВПИП\ПФР предложил написать на форуме.
Просьба Отписать логику что он играет один, была удовлетворена мною и отписана логику.
После этого он начал на меня забивать.
Меня запарило что он меня хе..т с стримом(я как попрошайка). Меня интересовала его уверенность и на сколько он уверен в своей победе так как я его видел на стриме и на нем он всегда проигрывал(по его словам), а играл он много и я в то время делал то что и он. По моей базе на 5к рук у него -18бб\100 рук.
Отскочить я мог только при обоюдном согласии всех участников пари(ТС, меня, Логика и Грип), это нужно было обсудить на форуме. пришлось бы обсуждать коф., почему он такой и получить согласие гаранта.

Чат не видел который скинул ТС, Но только у меня в истории от него 3 дела. Если нужен мой вариант, могу скинуть.

Systanon @ 4.9.2014
Так как претензии по данному вопросу были, а широкого ответа я не давал и они повторялись, то получите.

Просьбы от ТС звучали не однократно, я ему помогал где это можно было:
Просьба ТС о продлении времени до утра мною была удовлетворена написана на форуме.
О ВПИП\ПФР предложил написать на форуме.
Просьба Отписать логику что он играет один, была удовлетворена мною и отписана логику.
После этого он начал на меня забивать.

Вот неблагодарный.

Systanon @ 4.9.2014
Меня запарило что он меня хе..т с стримом(я как попрошайка). Меня интересовала его уверенность и на сколько он уверен в своей победе так как я его видел на стриме и на нем он всегда проигрывал(по его словам), а играл он много и я в то время делал то что и он. По моей базе на 5к рук у него -18бб\100 рук.
Отскочить я мог только при обоюдном согласии всех участников пари(ТС, меня, Логика и Грип), это нужно было обсудить на форуме. пришлось бы обсуждать коф., почему он такой и получить согласие гаранта.

И вот ты нашёл как соскачить. И при этом ещё денег срубить в позе оскорблённого достоинства.

Systanon @ 4.9.2014
Чат не видел который скинул ТС, Но только у меня в истории от него 3 дела. Если нужен мой вариант, могу скинуть.

Не, мне не нужно. Явно до Булгакова и Стругацких не дотягивает, а смердит всё это ужасно.
ТС, тот ещё субъект и никаких симпатий не вызывает. Но ты в данном контексте выглядишь ещё хуже.
Ты общался с ТС с начала пари, И не только на покерные темы, а притензии у тебя появились лишь 30 августа вечером, за сутки до контрольной даты, когда стало понятно что пари он сможет выиграть.

Спадар @ 5.9.2014
а притензии у тебя появились лишь 30 августа вечером, за сутки до контрольной даты, когда стало понятно что пари он сможет выиграть.

Претензии появились, когда стало ясно, что ТС готов пойти на запрещённые меры для выполнения пари. Как раз в последние дни ТС отыграл существенно больше рук, чем в среднем. А значит, именно в эти дни для того, чтобы претендовать на честную победу, ТС был обязан максимально открыто предъявлять себя в трансляции и т.п. ТС начал вести себя крайне подозрительно, тогда и пошли претензии. Всё логично.

Спадар, Отскочить я мог только при обоюдном согласии всех участников пари(ТС, меня, Логика и Грип), это нужно было обсудить на форуме. пришлось бы обсуждать коф., почему он такой и получить согласие гаранта.
На сколько вероятен этот вариант??????

К ТС у меня отношения сложилось разное:
Он сегодня написал на Стратегах и это правда:
"Я настолько мошейник, что в самом начале пари был согласен на гаранта в виде логикпавера и сустанона...
Интересно было бы представить сейчас, если бы гарантом был кто-то из них... Просто забрали бы мои деньги и всё.
Какой-то я получаюсь слишком честный мошейник. Свои же деньги готов отдать противоположной стороне на "хранение"... А потом случись, что происходит сейчас, я был бы в невыгодном положении... Они бы даже, если их что-то не устраивает и спор вести не начали бы, забрали бы мои деньги и всё. Ну это я так думаю....
Надеюсь сегодня прекратится вся эта история..."

И ВПИП\ПФР я мог уступить вначале, что мне не так важно было.
Я думал он уникальный и готов был проиграть.
Но когда я понял что меня разводят, то это другое. Это ты соглашайся когда тебя разводят.

jk13 @ 5.9.2014
Претензии появились, когда стало ясно, что ТС готов пойти на запрещённые меры для выполнения пари. Как раз в последние дни ТС отыграл существенно больше рук, чем в среднем. А значит, именно в эти дни для того, чтобы претендовать на честную победу, ТС был обязан максимально открыто предъявлять себя в трансляции и т.п. ТС начал вести себя крайне подозрительно, тогда и пошли претензии. Всё логично.

А откуда это стало ясно и когда ?
Из чата это ну никак не следует. Они общаются на протяжении всего дня без всяких притензий.
И вдруг на тебе:

30.08.2014 16:46:28] killon-net: ты тут?
[30.08.2014 17:06:00] systanon: +20
[30.08.2014 17:06:06] systanon: пойду спать
[30.08.2014 19:37:17] systanon: у тебя как?
[30.08.2014 19:46:09] killon-net: минусв((
[30.08.2014 19:53:49] systanon: давай стрим
[30.08.2014 19:57:34] systanon: проблема?
[30.08.2014 20:05:41] systanon: стрим включаешь?
[30.08.2014 20:06:01] systanon: две сутки можно и постримить
[30.08.2014 20:07:04] systanon: вот щас за меня сестра шпилит. говорит интересно
[30.08.2014 20:07:14] systanon: так 1-2к рук пошпилит
[30.08.2014 20:07:40] *** Пропущенные звонки от systanon ***
[30.08.2014 20:08:30] systanon: Ваня меня кинуть хочешь?
[30.08.2014 20:10:44] systanon: зря
[30.08.2014 20:24:11] *** Пропущенные звонки от systanon ***
[30.08.2014 20:32:41] systanon: ЭТО КИДОК
[30.08.2014 20:32:48] killon-net: эй
[30.08.2014 20:32:53] killon-net: я тут
[30.08.2014 20:32:54] systanon: что?
[30.08.2014 20:33:07] systanon: а куда я звонил????
[30.08.2014 20:33:32] systanon: айпи Отчет
[30.08.2014 20:34:05] killon-net: я диграю через 20 мин
[30.08.2014 20:34:08] killon-net: и тебе напишу
[30.08.2014 20:34:17] systanon: ага
[30.08.2014 20:34:39] systanon: моя сестра тоже доиграет
[30.08.2014 20:34:59] systanon: где я живу?
[30.08.2014 20:35:05] killon-net: ты чём вбще?
[30.08.2014 20:35:08] systanon: город?
[30.08.2014 20:35:11] killon-net: у меня клава плх печатает
[30.08.2014 20:35:15] killon-net: Украина
[30.08.2014 20:35:18] killon-net: ты не гврил грд
[30.08.2014 20:35:21] killon-net: 30 км т Киева
[30.08.2014 20:35:23] systanon: говорил
[30.08.2014 20:35:27] killon-net: я не пмню
[30.08.2014 20:35:35] systanon: хоть что-то написать
[30.08.2014 20:35:56] killon-net: ты щас не пйму чт т меня хчешь
[30.08.2014 20:36:05] killon-net: у меня не раб0тает буква 0
[30.08.2014 20:36:08] killon-net: и другие
[30.08.2014 20:36:12] killon-net: тебе стрим нуен?
[30.08.2014 20:36:15] systanon: у меня сестра шпилит. где-то на -5бб на этом поле
[30.08.2014 20:36:33] killon-net: х0р0ш0 я включу
[30.08.2014 20:36:37] killon-net: с0 сл катки