Средний сет

1
topspeen
опасный нит
Статистика
Статистика
1
Статистика темы
  • Популярность
    Топ-2925
  • Постов
    56
  • Просмотров
    3,955
  • Подписок
    1
  • Карма автора
    +2,774
1 2 3
  • Nudler_King @ 1.8.2014
    Да нет тут никакого фолда. Пихаем радостно аленя и закуриваем сигару.)


    ну на бекерские деньги, наверное нет.

    33 ввсф в 100бб на тыщу рук это надо быть наинетвейшим нитом.
    Ответить Цитировать
    14/19
    + 1
  • ДобрыйСатрап @ 1.8.2014
    ну на бекерские деньги, наверное нет.


    зачем ты спалил контору что ты меня бекнул на нл10? Я тут понимаешь расправил крылья, гну пальцы, мол я такой крутой, а вы все микролимитчики, и взять так меня на землю уронить. Теперь пацаны уважать перестанут...
    Ответить Цитировать
    8/11
    + 0
  • ДобрыйСатрап @ 1.8.2014
    Что же ты не запушил в своей раздаче, когда была большая вариативность рук у оппов? Тем более 100бб

    Там еще мертвых денех лежало 80бб!



    Охуеть объяснение... вложил 30бб+ на дро доске с сетом коллами по флопу... а человек должен выставляться на сухом борде против сета на 200бб, хотя он все сделал правильно.


    Я выложил ту раздачу что бы показать сколько есть комбо там, хотя в раздаче ОП их конечно меньше и вот что я сказал:
    Alexz1z @ 1.8.2014
    только потому что я сыграл не оптимально из-за своих психологических решения я не считаю нужным выкладывать эту раздачу на обсуждение в отдельную тему, ибо нехуй, я сам могу на pokerstove задать диапазон и посмотреть как я стою.


    В тот момент я подумал что у ББ стрит.

    Я вот до сих пор не получил ответ на свой вопрос
    Alexz1z @ 1.8.2014
    P.S причем тут я? мы тут ведем дискуссию о правильности пуша/рейза или берем интервью?


    Ещё - Хватить страдать херней, у меня ушло 30 секунд и 5 слов что бы сделать вывод. Нет но вы же зарылись в головой в песок и только и делаете что оправдываете себя. Ладно topspeen говорит про какой то тайминг и динамику ,явно намекая что у нас меньше 50%, что уже кажется не серьезно в такой раздаче.
    Но ДобрыйСатрап вообще как маленький ребенок говорит что я прав и все и не считается с теме аргументами которые я привел. Раздача легкая, спокойный пуш, какой нафиг фолд? если денги давят так и скажите, зачем тогда выкладывать раздачу, если вы изначально сыграли неверно из-за психологических проблем. Когда выкладывают раздачу в отдельный пост для разбора не должно быть такой фигни как Бекерство, психология, и прочее прочее.


    Эй зачем постить раздачу если вы стоите на своем, вам не нужно объективное чужое мнение, вам нужно чтоб вам сказали какой вы суперпропокера и красивый фолд, сори я не разделяю это мнение.
    Ответить Цитировать
    12/16
    + 1
  • Alexz1z @ 1.8.2014
    вам нужно чтоб вам сказали какой вы суперпропокера и красивый фолд.


    лично мне это нужно в последнюю очередь


    не должно быть такой фигни как Бекерство


    если что это была шутка


    зачем постить раздачу если вы стоите на своем


    затем, что в отличие от тебя, я не считаю пуш единственным вариантом


    у меня ушло 30 секунд и 5 слов что бы сделать вывод.


    спасибо тебе за это. Именно это мне и было нужно, чтоб нулевой рег нл10 за 30 сек оценил ситуацию, которая у меня вызвала вопросы.
    Ответить Цитировать
    9/11
    + -1
  • topspeen @ 31.7.2014
    Вот о чем это точно говорит, так о том что ты даже в терминах плаваешь. ВВСФ 33 это очень низкий показатель, и говорит он как раз о том что ссыкло он еще то. Я уже молчу про указанный префлоп 3бет 7, какие АА и КК? Сатрапу как обычно респект, всегда по делу.


    Все кто говорят пуш - лгуны и нулевые реги, все кто говорят фолд твои братья-про, ну так и выкладывай раздачи туда где будут только твои братья.
    Ответить Цитировать
    13/16
    + 0
  • topspeen @ 1.8.2014
    затем, что в отличие от тебя, я не считаю пуш единственным вариантом


    ну да, у тебя есть варинты: фолд, фолд, фолд. целых 3, какие мы богатые.
    topspeen'
    [quote name='topspeen
    @ 1.8.2014

    спасибо тебе за это. Именно это мне и было нужно, чтоб нулевой рег нл10 за 30 сек оценил ситуацию, которая у меня вызвала вопросы.


    Самая корка то что твое эго суперигрока реганл10 выпирает выше чем у рега нл50к
    Alexz1z @ 1.8.2014
    P.S причем тут я? мы тут ведем дискуссию о правильности пуша/рейза или берем интервью?


    topspeen @ 1.8.2014
    ладно Сатрап, ссыкуны мы с тобой с винрейтом 15бб/100. Зато парни поющие про затянувшийся "даунстрик" могут похвастаться стальными яйцами.


    CorbenD7 @ 31.7.2014
    я за пуш


    89ssss @ 31.7.2014
    Как можно скинуть? Нас бьет всего одна рука и множество рук которые бьем мы.


    imVanDer @ 31.7.2014
    По идее в дипах мы за сетом и зашли ....


    Nudler_King @ 1.8.2014
    Да нет тут никакого фолда. Пихаем радостно аленя и закуриваем сигару.)
    Ответить Цитировать
    14/16
    + 0
  • Все если нет нормальных аргументов, а только раздача комплиментов то я пошел, по раздаче ясно все ещё на первой страницы, спасибо что потешили мое самолюбие относительно вашего упорства в кнопки фолд.
    P.S Уже бы давно запостил раздачу на pokerstrategy хотя бы, если думаешь что тут все не компетентные сидят и раздают плохие советы.
    Ответить Цитировать
    15/16
    + 0
  • Alexz1z, Я тебя прошу, остановись. Ты постишь хуйню, мне приходиться на неё отвечать. Зачем ты это делаешь? Ты отписался что нужно пушить, я увидел, спасибо тебе. Всё остальное явно лишнее. Про то где и что мне нужно постить, про эго, про братьев, богатый внутренний мир и прочее можно больше не писать.
    Ответить Цитировать
    10/11
    + -4
  • topspeen @ 31.7.2014
    Все кто кричат что это инста пуш, почитайте соседние раздачи в этом разделе, где люди льют слезы что "кулера" не дают жизни, и винрейт говно. Так может это всё-таки не кулера, и пора учиться делать сложные фолды? Alexz1z, без обид, но к тебе это в первую очередь относится.

    По моему мнению это хуйня, поэтому я стал доказывать тебе обратное.
    topspeen @ 1.8.2014
    спасибо тебе за это. Именно это мне и было нужно, чтоб нулевой рег нл10 за 30 сек оценил ситуацию, которая у меня вызвала вопросы.

    Вот эта хуйня, только не говори что ты это по делу сказал а не из-за своего огромного эго.
    Ответить Цитировать
    16/16
    + 0
  • А как нибудь попрощее в выражениях можно? Обоюдно. Люди высказали свое мнение. Хорошо, что каждый считает по своему. Кто то за пуш, и готов выставиться 50 на 50, кто то предпочитает сделать фолд. Разве это повод, для многобуквенных препирательств? Каждый играет как сам пожелает, и это замечательно!

    Кстати, было бы не плохо, если в дальнейшем разместить сюда раздачи с похожей ситуацией.
    Ответить Цитировать
    15/19
    + 0
  • В общем, решил сделать выборку... Получилось:



    - 166 рук
    - 823уе
    - 4,95уе на руку

    Проиграл чисто сет в сет (здесь пришлось вручную отбирать раздачи, тк не нашел такого фильтра):

    .


    Что в общем то не так уж и мало... и если бы разгонял банк то проигрыш был намного больше. Как видно из скрина, только 4 раздачи -200бб. Остальные не так уж и много.
    Ответить Цитировать
    16/19
    + 1
  • Alexz1z, ну еще раз тебя прошу, давай закончим эту хуйню, никто тут писюнами мерятся не собирался. Спор это всегда хорошо, в нём как известно истина рождается. Я не хочу чтоб дальнейшее общение на форуме проходило с подтекстом этой темы. Негатива и так хватает в жизни. Peace.
    Ответить Цитировать
    11/11
    + 0
  • Ребят, посчитал ЕВ для этой раздачи. Принял, что там либо 88, либо 33:

    EV =0.52*20.73 - 0.48*17.51 = 10.8 - 8.4 = +2.4

    Заставление выходит плюсовое по ЕВ, но сильно качает дисперсию. Как по мне, если у вас нету психологических проблем и глубокий банкролл, после рейза все же лучше заставляться, т.к. эта линия более оптимальна по ЕВ.

    Хочу обратить внимание, что это расчет ЕВ уже после вашего рейза на флопе и трибета ОППа. Можно посчитать ЕВ и для других линий, в частности, линии колл, колл, колл.
    Ответить Цитировать
    1/2
    + 1
  • lucky2013, Играл бы эту раздачу через колл изображая оверпару с . Думаю, это самое оптимальное против такого ввсф. У него как раз отсутствует , поэтому, есть возможность блефануть на закрывшемся флеше.
    Ответить Цитировать
    17/19
    + 0
  • ДобрыйСатрап, Согласен, кмк, тут более оптимально играть через колл
    Ответить Цитировать
    2/2
    + 0
  • Но опять же, проблема в том, что 4-вей. Вообще, в нашей позиции заключена проблема, тк мы смотримся на оверпару. Если бы мы были колдколерами и он трибетнул наш рейз то тут 100% фолд.
    Ответить Цитировать
    18/19
    + 0
  • Кстате, поучительный пост...

    ДобрыйСатрап @ 24.5.2014
    Первое, о чем стоит поговорить, это кулеры. Кулер на 100bb (классический пример: QQ vs KK префлоп allin SB vs BB) это не так страшно, кулер на 200bb+ это уже очень-очень неприятно, поэтому, например, мелкие карманки в ранних позициях сильно теряют в вэлью из-за тех самых reverse implied odds. Из ТПТК часто можно вытащить 100bb младшим сетом, но 200bb почти никогда. Гораздо чаще на стек будут играть старшие сеты. Приведу пример, где сделать фолд оппу, казалось бы, невозможно. Но невозможно, в первую очередь, потому, что в таких ситуациях мало кто думает перед тем как сказать колл.

    $0.50/$1 No Limit Hold'em - 6 players
    The Official DeucesCracked.com Hand History Converter

    BB: $44.60
    UTG: $263.05
    MP: $161.20
    Hero (CO): $247.25
    BTN: $143.35
    SB: $72.00

    Pre Flop: ($1.50) Hero is CO with two cards
    UTG raises to $3.50, 1 fold, Hero calls $3.50, 3 folds

    Flop: ($8.50) (2 players)
    UTG bets $8.50, Hero calls $8.50

    Turn: ($25.50) (2 players)
    UTG checks, Hero bets $8, UTG calls $8

    River: ($41.50) (2 players)
    UTG checks, Hero bets $16, UTG raises to $89.50, Hero raises to $227.25 all in, UTG ???

    Хиро — krondix. Опп неплохой рег, на 12k рук винрейт 10bb/100. Я для него скорее всего неизвестный с потенциалом адекватного игрока.

    Ваши мысли? Что может быть у Хиро, что у UTG? Как бы вы сыграли с теми или иными руками в подобной ситуации на месте Хиро/UTG?


    Ага, клево. Значит ставка достигла обоих целей (thin value и защита блефов).

    У меня, очевидно, QQ.

    По порядку.

    1. Префлоп. Трибет с QQ в глубоких стеках против рега это почти всегда ошибка, потому что он без позиции будет играть фолд или 4бет. В первом случае теряем постфлоп вэлью, во втором случае у нас 20% префлоп эквити и мало шансов что-то сделать на постфлопе.

    2. Флоп. Товарищ ставит пот, это явный заход за вэлью. KK/AA очень-очень вероятны, причем скорее без бубны. С бубной он ставил бы немного меньше, думаю.

    3. Терн. Чек = воздух или KK/AA скорее без бубны, 88 и 22 он бы ставил для вэлью совершенно точно. Game theory optimal play для оппонента будет фолд его оверпары. Потому что большая часть моего диапазона колла на флопе это дама или флаш-дро (причем, у него очевидно нет Ad, с которым он бы ставил сам), значит количество флашей в моем диапазоне огромно (любой AdXd). На 250bb я бы не стал еще играть 3бет/колл на префлопе с AdXd против UTG.

    Так вот, поскольку game theory optimal это фолд, а я предполагаю что опп может совершать оптимальные действия, то вэлью в обычной ставке немного. И стоит поставить чуть-чуть, заодно получая отличную защиту для дальнейших возможных флоатов против него. Всегда приятно (и очень выгодно) поставить как блеф 1/3 банка и получить фолд от оппа.

    4. А ривер очень интересный. Потому он мог сыграть чек/колл на терне с KdKx, в отличие от AdAx. С другой стороны AQ одна из наиболее вероятных моих рук. Ну а если у него AA, то я в любом случае получу большой рейз. Так что снова ставка для thin value, которая получит колл от KdKx и рейз от AA.

    Получаем рейз, у оппа 100% AA и радостно пушим. А дальше наступает самое интересное. Потому что если остановиться секунд на 30 и подумать, то оппу надо падать на пуш (колл это еще почти 140bb).

    Очевидно, что я не блефую, и это вэлью-пуш. Если предположить что я знаю что такое ставка для вэлью (ставка чтобы тебя заколлили или зарейзили худшие руки), то буду ли я здесь пушить 88 или AQ? Правильный ответ: никогда. Потому что какие худшие руки заколлят 88? Только 22. AQ, соответственно, 88 и 22. Четвертый и пятый натсы, которые должны будут положить еще 140bb в пот. Ни один рег deep столов этого не сделает никогда.

    Если я никогда не вэльюбечу худшие и никогда не блефую в такой ситуации, значит AA надо фолдить. Опп подумал точно так же, но уже после колла: "damn... had to fold, you never push AQ here".
    Ответить Цитировать
    19/19
    + 1
1 2 3
1 человек читает эту тему (1 гость):
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
  • Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
  • Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
  • Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
  • На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
  • Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.