кидок от Zaratustra во время бекинга

Zaratustra @ 28.12.2013
bzik17 отказался выполнять условия договора, я рассчитал его по текущему положению дел, отослав ему текущий банкрол и поставив в теме ТОЧКУ

Ответь пожалуйста односложно: да/нет. Ты отправил ему 78 долларов, а 422 закатал?

А то я даже с высшим финансовым образованием не могу разобраться в хитросплетении ваших препирательств.

psihoz @ 29.12.2013
Ответь пожалуйста односложно: да/нет. Ты отправил ему 78 долларов, а 422 закатал?

А то я даже с высшим финансовым образованием не могу разобраться в хитросплетении ваших препирательств.

Отвечу за Заратустру, так как он вроде не собирается постить тут.

Он прислал мне 78.
Куда потратил 422 я не знаю, никаких отчетов он не предоставил, суммы рб не сообщил.
И поэтому я хочу получить всю сумму, отправленную Заратустре.

При этом он так же нарушил тот пункт соглашения, который мы с ним согласовали.
Он не мог прекратить сотрудничество до вывода его в плюс просто так.
Если он это делал, то должен был выплатить штраф 2000уе за досрочный разрыв.

Для тех, у кого есть время и желание все описанное мною есть в моих постах на 2странице.
Все обсуждения в скайпе, где игрок задает вопросы по всем интересующим его вопросам есть в первом посте на 1странице.

банальный новогодний кидок.

очередной ранимый (по типу preveda).

bzik17, чел на форуме 4 года и с 28 сообщениями, а это как бы может косвенно намекать на отношение персонажа к сфере покера, в противном случае сделку можно и на другой площадке заключать.

санкции и штрафы - полная ахинея при существующих прецендентах и методах их решений, стоит выбирать не только "профитных", но и "чище".

Очевидно что этот заратустра должен отдать все выданные на игру деньги раз он сам хочет соскочить, даже в случае минуса. 2000уе сверху - это конечно наглость и абсурд просить. Разве что игрок еще должен ОБЯЗАТЕЛЬНО предоставить отчетность как он отыграл, чтобы понять - плюс там или минус. Если плюс то думаю 80-20 или 90-10 профит в пользу бекера(или на условиях которых игрок договрится с бекером) также должен быть перечислен, т.к. норма по дистанции не выполнена.
Мораль ИМХО:
Заратустра это охреневший чел, потерявший связь с адекватностью посредством "обиды на всех и вся".
Бэкер - хоть и порядочный, но немного наивно-офигевший чувак, который витает в облаках и думает, что реально найдутся НЕ кидалы, которые подпишутся на условие штрафа 2к сверху ни за что фактически) ИМХО немного переделай договор на более человеческие условия ;)

NikolasDLP @ 29.12.2013
Очевидно что этот заратустра должен отдать все выданные на игру деньги раз он сам хочет соскочить, даже в случае минуса. 2000уе сверху - это конечно наглость и абсурд просить. Разве что игрок еще должен ОБЯЗАТЕЛЬНО предоставить отчетность как он отыграл, чтобы понять - плюс там или минус. Если плюс то думаю 80-20 или 90-10 профит в пользу бекера(или на условиях которых игрок договрится с бекером) также должен быть перечислен, т.к. норма по дистанции не выполнена.
Мораль ИМХО:
Заратустра это охреневший чел, потерявший связь с адекватностью посредством "обиды на всех и вся".
Бэкер - хоть и порядочный, но немного наивно-офигевший чувак, который витает в облаках и думает, что реально найдутся НЕ кидалы, которые подпишутся на условие штрафа 2к сверху ни за что фактически) ИМХО немного переделай договор на более человеческие условия ;)

Так насчет штрафа я сразу отписал.
Я не знаю, как правильно поступить и выложил на голосование.
Потом попросил уважаемых постеров ГТ высказать свое мнение по этому поводу.

Все пункты по штрафам я взял из предложения АлексОма, как наиболее продвинутого бекера.
Штрафы указаны исключительно для того, чтобы у игрока не было желания довести дела до нарушения пунктов.
И второе, чтобы отсеять тех, кто не уверен в том, что говорит.

И в догонку.
Спасибо за ваши мысли, они абсолютно правильные.
Но если не доверять бывшему супермодератору ЦГМа, то кому доверять то ??

bzik17 @ 27.12.2013
15 декабря я скидываю договор, который создан на базе стандартного, с учетом наших совместных пожеланий. Вот ответ Олега.

может я слеповат или не нашел ту заветную ссылку но ТУТ где ты приводишь ссылку на ответ олега на счет твоего нового переделанного договора написано заратустой" договор внимательно рассмотрю вечером и отпишусь "

bzik17 @ 27.12.2013
Дальше начинается самое интересное.
Сначало игрок пишет, что ему некомфортно играть с 20БИ на игру.
Далее оказывается, что договор уменьшает мои риски, а система штрафов вгоняет его в рабство.
На резонный вопрос о том, что все штрафы активизируется только после невыполнения условий, им же одобренных, игрок в одностороннем порядке прерывает сотрудничество и блокирует меня.

где видно что твои условия он одобрил???
естественно если ему не комфортно и в договоре на котором он был согласен играть от тебя есть пункт о разрыве отношени игроком в одностороннем порядке . Ну не вижу я причин возвращать тебе 422уе если только они действительно залиты

http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:9XNOYtzmCU8J:forum.gipsyteam.ru/index.php%3Fshowtopic%3D80926+&cd=1&hl=en&ct=clnk тут тоже я в упор не вижу в этой простыне что игрок с этим согласен.

dimonpaxan @ 29.12.2013
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:9XNOYtzmCU8J:forum.gipsyteam.ru/index.php%3Fshowtopic%3D80926+&cd=1&hl=en&ct=clnk тут тоже я в упор не вижу в этой простыне что игрок с этим согласен.

dimonpaxan, в моем первом посте я привел все ссылки по переговорам о сотрудничестве.
там же мы обсудили все интересующие вопросы.
ты прочитал это прежде чем писать что-либо?
если у тебя остались вопросы или появились предложения после прочтения - ок, готов ответить.

Специально для ДимонаПахана.
Все детали были обговорены в скайпе.
С типовым договором были сделаны корректировки исходя из совместных пожеланий.
Все есть в скайповских логах.
Обсуждение условия, что игрок не в праве расторгнуть сотрудничества до вывода в плюс со ссылки номер 5.
Читай.Знакомься.И после этого пиши.

Ещё раз. Юридически оформленных и нотариально заверенных соглашений у нас нет. А только они могут быть официальной причиной нарушения договора. Но их нет ни у кого на этом форуме, получается, что в бекинге можно кидать кого и когда угодно.
Поэтому считаю подписание договора на форуме формальностью.
Есть общие концепции, есть условия, которые обговорены и вопросов у игрока не возникло.
Он обговорил в скайпе все условия которые интересовали его, я - условия, которые интересовали меня.
Мы начали сотрудничать и я скинул деньги.
Соответственно он подписался под такими условиями !

Далее, я за 5 дней игры на нл25 неоднократно просил игрока ознакомиться с текстом и подписать его.
При это, если будут какие-то вопросы - обсудить это.
В итоге вопросов не было, а потом резко оказалось, что договор неприемлимый.

ты мне могзи не ипи я потратил время прочитал все и прошелся по всем ссылкам - я тебе повторю если до тебя не доходит - в твоих писанинах нигде не видно что игрок согласился на твои условия. Более того после ознакомления с твоим договором он решил не продлевать сотрудничество и разорвал договор в одностороннем порядке- имеет право! Расчитался по факту- какие претензии ???Ты вместо того чтобы попросить аудит и на этом распрощаться вылил на него ведро говна запудрил тут всем мозги так что не кому не охота в твоих сотнях ссылок копаться и сидишь тут весь такой правильный ., надеюсь кто нибудь из модераторов все таки потратит 15-20 мин времени и разберется в вопросе . На игрока без доказательств навесили статус арбитраж , насрали в репу но так никто и не попытался вникнуть в суть- печалька.

dimonpaxan @ 29.12.2013
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:9XNOYtzmCU8J:forum.gipsyteam.ru/index.php%3Fshowtopic%3D80926+&cd=1&hl=en&ct=clnk тут тоже я в упор не вижу в этой простыне что игрок с этим согласен.

Кстати, вопрос не в тему.
А ты лично знаком с Заратустрой?

bzik17 @ 29.12.2013
Ещё раз. Юридически оформленных и нотариально заверенных соглашений у нас нет.

да ты и из скайпа ничего не показал

bzik17 @ 29.12.2013
Поэтому считаю подписание договора на форуме формальностью.

и на форуме я не вижу напротив договора ни + от заратусты ни предложения что он согласен с твоим договором.

bzik17 @ 29.12.2013
Кстати, вопрос не в тему.
А ты лично знаком с Заратустрой?

лично не знаком, по форумам не знаком - помню этот ник еще с цгм - но с человеком никогда не общался.

походу Заратусре было легче залить все деньги, и все. Договор окончен. Или там штраф 5к был за слив всех денег?

dimonpaxan @ 29.12.2013
да ты и из скайпа ничего не показал


и на форуме я не вижу напротив договора ни + от заратусты ни предложения что он согласен с твоим договором.

Отлично.
Увидел или не увидел вполне субьективная вещь.
Мне неизвестно насколько ты образован и твои моральные принципы, и никак не могу повлиять на тебя, если читая ссылки с первого поста с 5 по 15 ты не видишь, как мы обсуждаем детали сотрудничества, и получая устраивающий ответ переходим к следующим пунктам.
Прочитав все сообщения (как ты говоришь), ты даже не увидел, что последние 2 сообщения я запрашиваю у Олега результаты по игре и мне их не сообщают и блочит переписку со мной.
Сильно подозреваю, что остальное ты читал так же "внимательно и вдумчиво"

Олег получил ответы на все вопросы, которые он задал по типовому договору и его адаптации к нашему сотрудничеству.
Там же указано, что я согласен работать только при условии, что игрок не может прекратить сотрудничество самостоятельно до его вывода в плюс.
Ссылку на это я приводил на 2 странице.
Все это проходило до отправки денег на нл25.
Естетственно, деньги были отправлены только тогда, когда все подробности были решены и вопросов к Олегу не осталось, ровно как и у него не было ни одного не отвеченного вопроса мною.
Соответственно, если игрок начал играть, то был согласен с теми условиями, что я озвучил.

На мой взгляд я привел достаточно информации, чтобы принять вдумчивое и адекватное решение.
Вопрос сложный и неоднозначный.
С нетерпением жду мнение участников бекинговых процессов.

yuventus @ 29.12.2013
походу Заратусре было легче залить все деньги, и все. Договор окончен. Или там штраф 5к был за слив всех денег?

Проще да, но тогда бы ему труднее было найти новых бекеров.
Я описал свое мнение о причинах действия Заратустры именно таким путем.

dimonpaxan @ 29.12.2013
Ты вместо того чтобы попросить аудит и на этом распрощаться вылил на него ведро говна запудрил тут всем мозги так что не кому не охота в твоих сотнях ссылок копаться и сидишь тут весь такой правильный.

вопросы у обеих сторон исчерпаны, деньги отосланы - игра начата.

какие-то непонятки со стороны игрока (согласившегося молча полудить с 20би) - расторжение в одностороннем порядке - отсыл остатков, которые не подтверждены аудитом до сих пор, а так же отсутствие самого виновника темы.

выводы очевидны, стандартная схема же.

Artyom_Suslov @ 29.12.2013
вопросы у обеих сторон исчерпаны, деньги отосланы - игра начата.

а мне видится что деньги были посланны по одним условия и была начата игра , и походу пьессы ТС начал добавлять все новые и новые условия , из скринов я только понял что в итоге игрок пообщел вечером внимательно изучить новый договор он ему не подошел и разорвал контракт. А игра уже до этого шла - значит логично что беккер когда первый раз выслал деньги на нл10 его устроивало а на нл25 решил контракт видоизменить что не подошло игроку.

dimonpaxan, то есть отсутствие самого игрока (для уточнения дат) и судя по всему аудита тебя не смущает?!!!

у тела нулевой рейт, цгм еще жив? - такое поведение можно себе позволить.

dimonpaxan @ 29.12.2013
а мне видится что деньги были посланны по одним условия и была начата игра , и походу пьессы ТС начал добавлять все новые и новые условия , из скринов я только понял что в итоге игрок пообщел вечером внимательно изучить новый договор он ему не подошел и разорвал контракт. А игра уже до этого шла - значит логично что беккер когда первый раз выслал деньги на нл10 его устроивало а на нл25 решил контракт видоизменить что не подошло игроку.

Ну вот опять, возвращаемся к проблемам с чтением.
Условия были обговорены до 14 декабря.
Договор опубликован 15.
С 15 по 17 декабря я несколько раз просил игроки подписать договор, по обговоренным условиям.
После 19 декабря сначало поступает письмо с просьбой увеличить БИ у игрока с 20 до 30. На мои гарантии, игрок заявляет, что работать не хочет по таким условиям.

Artyom_Suslov @ 29.12.2013
dimonpaxan, то есть отсутствие самого игрока (для уточнения дат) и судя по всему аудита тебя не смущает?!!!

я выше по этому поводу отписал

dimonpaxan @ 29.12.2013
Ну не вижу я причин возвращать тебе 422уе если только они действительно залиты

я конечно очень рекомендую игроку предоставить аудит где видно что 422 залиты .