Сурьезный вопрос

чтобы задавать правильные вопросы, сначала надо понять, в чем я неправ

Ты тыкнул пальцем в небо и говоришь в чем я не прав ? -) Если ты не можешь обосновать свой ответ, в силу каких-то причин, то это не ответ. Можно быть честным с собой(и с другими) и сказать та я хз как это считать, подскажите/расскажите. Это и так понятно как-бы из контекста ... Понимаешь о чем речь?

de5tiny, я считал размер колла/(размер банка+размер колла) но тут я уже разобрался, цифры не те подставил...а главный вопрос теперь вообще звучит так, чтобы побить нл2 мне нужно изучать коллы 4 бета без позиции по ГТО, или я все таки могу выставляться с руками типа QQ+, AK против оппонентов с адекватным трибетом и узким выставлением? Я уже запутался...могу ли я 4 бет коллить эти руки, чего делать хз, оппонент утверждает, что нет, Болонин пишет, что да, мне кому верить хз(учитывая, что мы ещё по фолдеквити забираем у такого оппонента кучу его трибетов+имеем эквити при его пуше)

de5tiny, можем сюда до кучи приплести ещё Джанду который говорит что выставление с такими руками мунусово, но это и так логично, что оно минусово, поэтому я так и не понял, что делать

newelen, в разбираемом примере колл с JJ+ будет вполне себе плюсовым решением. Закрывая шире - теряем EV. Как то так.

Viracocha, а около нулевые решения на микролимитах дают большой плюс?

Viracocha, да и главный вопрос в этой теме вообще не в этом заключался,а в том, что если 4 бетить и выставляться против диапазона QQ KK AA после 3 бета оппонента например 7 будет ли это плюсово на дистанции... В итоге оказалось что у нас с оппонентом разные диапазоны блеф 4 бетов даже, для меня 4 бет с АQ это блеф но я вполне могу коллить пуш оппонента с такой рукой, и понятно, что с А2с или А5о я это делать не собирался

newelen, а при чем здесь околонулевые решения?

Viracocha, при том что выставление с с около нулевым ожиданием играется в минус из за рейка, если я владею правильной информацией, а значит валеты подходят только в теории

Viracocha, хотя с другой стороны как выше сказано нас устраивает все, что лучше минус 22.5 бб на сто так что хз

newelen, если рассматривать наше выставление в вакууме то ты прав, если же учесть, что мы в 80% случаев получаем фолд на наш 4 bet то закрывать в оставшихся 20% 5bet-пуш с руками JJ+ очень даже плюсово.

Viracocha, по идее и в теории да, а по факту меня терзают смутные сомнения немного, хоть и сам доказываю обратное оппоненту

Viracocha, к тому же и правда это без учёта того, что опп в состоянии коллить наш 4 бет с бб например... Надо поглубже разобраться в теме короч...я ещё оптимизацию туз король визла и суини почитал там вообще по другому все... Хотя думаю эта книга явно не для тех кто застрял на нл2, в общем думаю валетов лучше коллить в позиции а не 4 бетить и выставляться скорей всего...ну а если мы без позиции то разве что катофф против баттона 4 бетить... Хз короч

newelen

А около нулевые решения на микролимитах дают большой плюс?

Если коллируя, ты теряешь меньше, чем выбрасывая, то нужно коллить или не нужно? Если ты не в состоянии посчитать эквити руки AQo против искомого диапазона и сравнить ее с шансами банка, то значит ли это что в школе на уроках математики ты курил с друзьями сигареты вместо обучения?

для меня 4 бет с АQ это блеф но я вполне могу коллить пуш оппонента с такой рукой

Ты так ничего и не понял Ты, возможно, в некоторой степени безнадежен ;) Говорят, что только сумасшедший человек может все время делать одно и тоже и ожидать разных результатов. Тебе все расписали, показали ... но ты не понимаешь. Какой смысл продолжать тебе что-то доказывать, если ты не в состоянии понять и принять инфу! По каким-то причинам, твоя мера восприятия находится ниже уровня предоставляемой информации.

что лучше минус 22.5 бб на сто так что хз

Я понял
зы Займись самообразованием, тогда возможно начнешь понимать больше Я даже и не знаю, что тут еще можно посоветовать.

newelen, здесь чистая математика, посчитай EV 4бэт-фолда и 4бэт-колла с JJ+ и всё встанет на свои места. Возможно.

Viracocha, зачем считать то что уже до меня все посчитали? Если опп выставляется с диапазоном онли QQ+(без АК) в него выгодно пихать АQ и это 3 бб ев на дистанции или че

de5tiny, ты недавно вообще людей хотел убедить что 22-88 мы не коллим против ранних из-за эквити, только выигрываем мы не только по эквити, если это новости для тебя

Viracocha, с валетами это будет выставление в 0 но у нас ещё рейк так что будет минус, что тут не так хз...значит колл с ними 3 бета вместо 4 бет пуша однозначно лучше на микро...выше уже пофиг

Смотрим в очередной раз на эту табличку и думаем, что нас не устраивает.. Замечаем, что эквити выставления АQ тоже тут присутствует

несколько раз начинал читать для самообразования и ничего не понял:))

dip2011, тут даже если поймёшь, тебя люди с нл5 убедят в том, что ты все понял неправильно