Еще раздачка PLO

Можно я попробую?

Ну во-первых, у нас есть немало готовых рук старше нашей - стриты и сеты. Это трибетпот, и он предполагает высокие карты, т.е. высока вероятность попадания в стриты.

Во-вторых есть еще много неготовых рук, которые впереди нашей - это комбо-дро.

Эти руки ни за что не выкинут на бет, и этот диапазон впереди не только нашей руки, но даже впереди сета тузов.

Ну и отвечая на вопрос про ФЕ - оно есть, но только у рук хуже нашей, а это пары.
Но на сбет такие руки точно упадут, уж больно страшная доска, которая подходит под диапазоны.

В общем, у нас тут самый низ велью диапазона, я бы тут играл чекколл флоп , а по терну решал, на таком терне выбрасывал бы.

Shuller_A1t @ 19.1.2018
с какой именно целью ты ставишь флоп? говоришь есть фе..против каких рук? выгодно ли тебе, чтобы эти руки выкинули?

Ставлю флоп чтобы раздачу закончить, видимо неправильно. Выбью только то у чего и так эквити нет.
Получается что чек/кол играем? Страшно же, 3 бареля ни по каким картам терна, ривера не держим.

kirill, ты считаешь, что на каждой руке нужно либо ставить либо держать 3 барреля?

kirill, я слышал что самое выгодное в омахе ето трибет в позиции.
Думаю флоатинг ето тоже очень выгодно)

Я все вижу так:
Отличная рука для трибета
Но ты не попал во флоп. У тебя нет ни карты ни позиции.
Ето чуть ли не дно твоего диапазона, на такой доске.
Есть сто милионов досок на которых ета рука будет смотрется великолепно для КБ, для ЧК.

Но на етой доске, без особых ридсов на опонента лучше здатся...
Если он поставит сам, то ето вряд ли блеф, так как флоп подошел твоему диапазону.
Но если он ставит на турне после твоей ставки то ты уже показал слабость и ево диапазон ставки становится шире...

Получается, когда ты не ставиш ты получаеш больше инфы и не платиш за нее.
А когда ставиш ты платиш и получаеш меньше инфы

Julio @ 19.1.2018
Ну и отвечая на вопрос про ФЕ - оно есть, но только у рук хуже нашей, а это пары.
Но на сбет такие руки точно упадут, уж больно страшная доска, которая подходит под диапазоны.

Я Роман, и я не упаду на такой доске и с против 20-50% опонентов. Критерий отбота-не хитрые, прямые опоненты которые играю фит о фолд. Поставив не большую ставку на турне я доберу из сета тузов а потом выкину ево ставкой на ривере
А я еще чаще буду флоатить. Не изза велью, изза блокеров

just_player @ 20.1.2018
Я Роман, и я не упаду на такой доске и с против 20-50% опонентов. Критерий отбота-не хитрые, прямые опоненты которые играю фит о фолд. Поставив не большую ставку на турне я доберу из сета тузов а потом выкину ево ставкой на ривере

я думал только среди буддистких монахов такие люди встречаются, а оказывается и на покерном форуме есть.
расскажи, как это, настолько ненавидеть деньги?

Вопрос к ТС - зачем мы трибетим эту руку без позы с бб? Оппонент открывает любые 4 с катоффа?

Shuller_A1t, что общего у монаха и лудомана? Они ненавидят деньги)

Shuller_A1t @ 20.1.2018
расскажи, как это, настолько ненавидеть деньги?

Ето больно) Иногда даже на еду не хватает

А если серйозно, то че ты меня палиш? Я тут людям пальоные стратегии толкаю...

Спасибо за то что заставляеш лишний раз подумать и ставиш крутые вопросы)

just_player @ 20.1.2018
Я тут людям пальоные стратегии толкаю...

Оказывается, Вы не только деньги ненавидите, но еще и людей

spieler52, да ладно Гош, ну QJ87ds вроде не может быть особо плохо 3бетнуть. Колл естественно тоже можно

Shuller_A1t @ 19.1.2018
kirill, ты считаешь, что на каждой руке нужно либо ставить либо держать 3 барреля?

3 бареля или не 3, а в трибет поте обычно речь идет о том выставляться или не выставляться на стек, ну или я неправильно понимаю что происходит в 3бет потах (очень может быть).

очень может быть

spieler52 @ 20.1.2018
Вопрос к ТС - зачем мы трибетим эту руку без позы с бб? Оппонент открывает любые 4 с катоффа?

У меня нет уверенности что эту руку надо трибетить, и четкого понимания зачем я это делаю,
ну скажем для баланса чтобы в 3бете было еще что то кроме тузов, у меня общий 3бет в районе 4%, меня даже безумное поле пло5 меня на тузы кладет после 3бета.

Shuller_A1t @ 20.1.2018
spieler52, да ладно Гош, ну QJ87ds вроде не может быть особо плохо 3бетнуть. Колл естественно тоже можно

Против 46% открытия у нас боевая без позиции, я думаю, судя по пфр там рфи с катоффа 35-38%. А постфлоп у хиро не очень. Нам оно надо? без позы, 3-бетпот, не зная, что потом делать.

kirill @ 20.1.2018
У меня нет уверенности что эту руку надо трибетить, и четкого понимания зачем я это делаю,
ну скажем для баланса чтобы в 3бете было еще что то кроме тузов, у меня общий 3бет в районе 4%, меня даже безумное поле пло5 меня на тузы кладет после 3бета.

Для баланса есть более плотные ряды, плюс часть королей можно включить, 7% легко наберёшь. Не так много смысла вообще с бб трибетить, если постфлоп вызывает проблемы. С сб 3-бет с этой рукой гораздо лучше смотрится.

spieler52, ну понятно, что у дамы хай холодное эквити не очень, но мы же 3бетим 6789ds, хотя там с ним всё ещё хуже.

Сложные ситуации всегда возникают, когда мы попадаем в руки средней силы. (Такие как нижее 2 пары). С этой рукой это, кстати, будет происходить реже, чем, например, со слабыми тузами, с которыми мы будем чаще всего тоже флопать голую оверпару.

Без позиции вообще играть нелегко, и как вариант можно играть с 3бетом ровно 0% с бб. Но всё же это не будет наиболее прибыльной стратегией.
Если же мы хотим что-то 3бетить, то нам в любом случае придётся балансировать наши сильные АА и КК руки какими-то двухмастными рядами.
Возможно ты считаешь, что QJ87 слишком слаба для этого, и надо 3бетить, например QJT7+. Не буду спорить - это уже дело вкусно и комфорта каждого игрока.

чего за херня?

http://propokertools.com/simulations/rank?g=oh&h1=KsQcJd9h&h2=KsQcTd9h&h3=KsJcTd9h&s=generic

kirill, что именно тебя удивило?

я вот тоже удивлен
разгадка тут кроется в количестве стритов, которые собирают эти руки, но все же
http://propokertools.com/simulations/show?g=oh&h1=KQj9&h2=kqt9&s=generic

Ну как я полагаю, удивил тот факт, что сырое эквити у руки с гэпом вверху, равно сырому эквити руки с гэпом в середине и лучше чем у руки с гэпом внизу. По логике, вроде бы, должно быть наоборот. Т.к. у руки с гэпом внизу старших карт больше и играбельность вроде как лучше.