Художник

Ну а на самом деле выводы неверные у тебя.
Против рандомной руки тузы стоят 65 на 35.
Если мы знаем, что там тузы, и что соперник пушит любой флоп, значит, более или менее искушенный игрок может понять, подошел ли оппу флоп или нет.

Если в тех 65% случаев, когда тузы впереди, мы будем фолдить, а в тех 35 % случаев, когда тузы позади, мы будем коллировать пуш - посчитай сам, насколько это будет прибыльно для нас.

Ну хорошо, я сам посчитаю. рейз 3 бб, 3бет 10 бб 4 бет 40 бб.

В 65% случаев мы проиграем 40 бб, скинув на флопе.
В 35% случаев мы выиграем 100 бб, заколлировав пуш.

Матожидание выигрыша = (100* 35 - 40 * 65) = + 9 бб \100

Для любой рандомной руки, повторюсь.

Ну можно самый треш, типа руки с тремя и четырьмя картами одного достоинства, исключить.

А руки типа АQ78 на трибет от тайтового оппонента тоже будешь колить, даже понимая что против ААхх она говенно стоит??

Во-первых, речь идет о колле 4бета, а не 3бета.
Во-вторых, чтобы иметь возможность коллировать 4бет, надо и самому 3бетить, ты же не дурак чтобы 3бетить любую руку.
Ну и в-третьих, разговор идет о достаточно гипотетической ситуации, когда опп 4 бетит ТОЛЬКО тузов, пушит любой флоп, а мы играем идеально на этом флопе, сбрасывая только то, что надо.


То есть разговор чисто теоретический

Julio @ 7.4.2016
То есть разговор чисто теоретический

кстати, чисто теоретически, разве твои рассуждения не справедливы ли только для той ситуации, когда пушить 4беттор будет только после сдачи всех 5ти карт доски? Ведь 35% эквити рандомной руки считаются на все 5 общих карт. Разве не так?

ОК, изобразим следующую ситуацию: МР обезьяна, которая рейзит все подряд и не оказывает серьезного сопротивления на флопах, в которые не попал, мы на BTN с допустим AJ89 (допустим A9 масть), мы 3 бет, а нитовый BB 4бетит, обезьяна пас,мы понимая что там только ААхх мы по твоей логиге колл, стеки 100бб. Признаюсь я нахожу всегда фолд в такой ситуации, ну и естессно если вместо А мы имеем К, то колим с легким сердцем

Sibarit87, ты чет намудрил, мы ж от флопа пляшем, флоп имеет для нас ключевое значение, причем тут 5 карт

В 35% случаев мы выиграем 100 бб, заколлировав пуш.

в 35% случаев мы выставимся имея 40+% эквити. А еще есть руки, которые просто не смогут попасть в 35% флопов(плохие, средние пары,часть рук с тузом)

Julio, Дорогой Хулио! Короче звучит это примерно так. Можно коллировать 4бет (с АА** ) с любой рандом рукой за исключением определенных пара+ , A+.

Che_, это значит уже не с любой рукой, а с определенным диапазоном, конечно достаточно широким

Итоги вчерашней сессии. 600 рук минус 8 БИ. Был месяц перерыва между игрой и это имело последствие.Злую шутку со мной сыграли статы топрегов от Шуллера. Надо играть свою игру.Сделал много ошибок. На ПЛО5 полно игроков не знающих основ омахи. Нужна подстройка.

"LearnedFromTV". PLO. Мысли на тему "cтиля"

Существует мнение, что префлоп-стратегия в PLO не является особенно важным моментом, что выгодно играть в нескольких стилях, потому что Омаха это "постфлоп игра", и профитово разыгрывать большой процент стартовых рук, если уметь их правильно разыгрывать. Несмотря на то, что доля правды в этом есть, и префлоп эквити у игроков в раздаче очень близки, а префлоп стратегия в Омахе не так конкретно определена, как в других видах покера (имею в виду безлимитный Холдем), философия игры с "всем подряд" имеет серьезные недостатки.
Теория префлопа невероятна важна именно потому, что Эквити у игроков настолько пограничны, как и потому, что Омаха - постфлоп игра, а не наоборот. Профит регуляра происходит из создания постфлоп-ситуаций, в которых легко можно сбросить карту с неясным Эквити, и избегания раздач с трудными решениями.
В большинстве, если не во всех игровых ситуациях, даже в информационном вакууме есть четкое лучшее возможное решение. В Омахе намного чаще, чем в NLHE будут возникать моменты, где различные факторы могут привести игрока к абсолютно разным направлениям решения, но теоретически, фильтрация и анализ различных вариантов в итоге приведет к единственно верному розыгрышу в любом возможном сценарии раздачи. В случае, где важным будет метагейм , в PLO будет больше запаса вариантов для выбора решения, чем в NLHE, в отличие от случая, где решение нужно принимать в вакууме.
Другими словами, если мы представим стратегию на несколько улиц для любого сценария, как серию обьединенных стратегий для каждой улицы, и посчитаем тех оппонентов, которые опасаются наших возможностей, и способны эксплуатировать различные игровые несоответствия, тогда у нас есть намного больше путей для того, чтобы выработать сбалансированную, выигрышную стратегию для PLO, чем в NLHE. Поскольку оценить EV всех стратегий невозможно, для практической цели мы не сможем узнать, какая стратегия является лучшей.
Если шесть идеальных игроков в покер отыграют между собой миллионы раздач, то они смогут для равновесия выработать такую тактику, которая будет включать в себя смесь префлопа с относительно небольшим числом разыгрываемых рук (хотя скорее, это число будет намного больше, чем в тактике для равновесия в NLH). Очень вероятно, что в контексте этой сбалансированной игры разница между (к примеру) идеально исполняемой стратегией 4% 3-бета и идеально исполняемой стратегией 8% 3-бета сможет нашу систему равновесий меньше, чем то же самое изменение в сбалансированной стратегии для 6max NLHE.
Можно представить себе "область жизнеспособных стратегий", подобно этой, до тех пор, пока все шесть игроков будут в пределах минимальной погрешности от того, что можно назвать идеальной стратегией. И результаты будут неотличимы от результатов этого "центра" области всех стратегий.
(Я полагаю, что равновесная стратегия для короткого стола примерно около 27/18/6, (аналог в NLHE будет примерно 23/18/5) и что отклонения типа
{22-30}/{14-20}/{4-8} это область близких к равновесной-эквилибриум стратегии, которые можно использовать с практически равным EV, а все стратегии которые выходят за эту область, практически неприбыльные против стола, где присутствуют все варианты стратегий.)
Если посторонняя стратегия (в том числе, отсутствие 3-бета, 3-бет 12%-15%, VPIP <15%, VPIP 35%>) будут включены в систему, то это будет неприбыльно против пяти остальных идеальных игроков (даже если это будет использовать игрок с идеальным постфлопом).
Но если будет добавлено несколько посторонних стратегий, то система будет быстро расползаться вдаль от эквилибриума, потому что набор рабочего аджастинга и эксплуатации посторонних стратегий
у идеальных игроков будут намного более широкими, чем в других видах покера.
Учитывая, что на сегодняшний день игроками используется очень широкое поле вариантов различных стратегий для игры, существует много шума по поводу "лучшего решения в вакууме" - никогда не рассматривайте возможность метагейма, идеальный игрок будет намного более часто (чем в NLHE) предпринимать различные действия в аналогичных ситуациях. Это всего лишь небольшой аджастинг, не "cтиль", и разница между этими двумя понятиями более чем прописная. Способность воспринимать и реагировать на большее количество игровых факторов, чем ваши оппоненты - в этом месте начинается то, что зовется "edge", или преимущество хорошего игрока. Мы должны стремиться к появлению рандомности в принятии решений, но не случайной рандомности, а той, которая имеет под собой основу соответствующих параметров в контексте нашего общего игрового плана.
(для общего образования) Если у кого есть хороший материал выкладывайте в этом блоге.

Короче подстройка сделана. Игра пошла.

Подскажите какие выводы я могу сделать из графика.(сами знаете я в этом ноль) Заранее благодарен.

Как можно делать выводы по 800 рукам?)

Che_, Согласен.Ну хоть какая то инфа.И на том спасибо.

игра в нетрезвом виде это - ЕВ.Меняется все.Динамика... Психология...Статы...Спасибо за поддержку!От души душевно.Если бы не вы..... Спасибо за встречный ветер......!!!

На сегодня все. Утром на работу. ПЛО5 как я и ожидал нормально делается. Конечно дистанция может дать другой результат. Только если говорить о дистанции моей жизни не хватит на нее.И не только физически.Зачем ждать неотвратимого даунстрика? Лучше закончить жизнь на аппе.Чет я опять погнал.Все будет хорошо.На все воля Всевышнего.

Поправили здоровье. Все норм.Жизнь продолжается.До последнего вздоха!!!

Короче слил я 10БИ. Пойду пить дальше.
С водкой у меня игра не идет. То недопью.То перепью. Короче пиздец.

Che_, завязывай ты с этим, и постарайся поменять отношения к игре, с водкой мало шансов на успех.