keep calm and raisebchenko

Eleon @ 04.04.24 

Оффтоп про то, что «ИИ погубит покер»:

 

софт может погубить покер, но ИИ для этого не нужен. Просто научить сетку играть в покер на каком-то уровне - можно, но игра по ГТО и нейронка - вещи из разных технологических вселенных, разные подходы. Чисто теоретически имея огромную нейросеть и огромные ресурсы можно ее свести к равновесной игре, практически это недостижимо. Солверный подход с рассчетами проще и точнее.

 

Решение на нейронке наверное может сегодня играть крепче любителя, но не обыграет и через годы даже упрощенные для скорости расчета солверные решения.

 

Так что если софт погубит покер, это будет солверный софт а не ИИ. И «погубление» уже в разгаре, вообще-то!

Да-да, несколько десятков страниц тоже об этом говорил, что-то в духе "использовать ИИ для решения покера, примерно как гвозди микроскопом забивать", забьётся в итоге, но давно придумали поэффективнее способы.

и еще одно наблюдение. последнее. вполне возможно, что к фондам предъявились бы претензии подобного рода, но несколько позднее. не неделю назад. это

видно, что идея сформирована, но реализация по факту не готова. кто то или что заставило ускорить процесс, под влиянием эмоций например. поэтому сейчас и шел этот процесс весь с непонятными ремарками. потому что реализовать и хлопнуть всех скопом, с учетом большой открытости - не такая уж и большая проблема. просто нужно больше времени для сбора инфы. и тогда бы были козыри в рукаве по конкретным никам и т.д.  и не было бы ультиматумов со списками игроков, т.к. в этом не было бы необходимости. поэтому, судя по всему был какой то триггер, который заставил действовать быстрее, но менее подготовленно. чисто взгляд со стороны, исходя из той инфы, что есть в доступе.

Yellow_Melon @ 03.04.24 

Зачем вы обвиняете представителей фондов? 

Ебать. А кто устроил, то балаган?

Неужели так сложно: вопрос-ответ, вопрос-ответ.

Илья вообще неприятно удивил...

TJ @ 03.04.24 

"Как вы отличите рега от рега фонда?"

Я не знаю как они это делают и как собираются делать дальше. Но неужели не очевидно, что такая информация должна и будет держаться в секрете, иначе такие проверки будет слишком легко обойти...

больнойублюдок @ 03.04.24 

Я хоть и поддерживаю фонды в этом противостоянии, но я прекрасно понимаю СЕО в этом созвоне.

Ты такой не один

vitja11111 @ 04.04.24 

(как кстати с рейком 10% возвращать 96% я так и не понял))))

Рейк 8.7% во фризах и 5% в ноках, так что с рейкбеком и "раней пташкой" можно вложиться)))

Academic @ 04.04.24 

насколько вероятен сценарий развития событий, при котором, через какое-то время после "победы над злыми фондами" стратег Иван придет за остальными регулярами?

Очень вероятен, тут скорее всего более важен вопрос когда , то есть спустя какое именно время.

Ну и еще один немаловажный вопрос, когда остальные румы последуют примеру Покерка и начнут ли с Фондов или не станут заморачиваться и сразу со всех регов...

Fring @ 04.04.24 

Просто основная проблема в том, что фонды очень активно развиваются, плодя пачками регов. 

Скорее в сего в этом и суть всего или же задача минимум так сказать: остановить наплыв в рум прежде всего новых регов...

proces @ 04.04.24 

 

GG идет на +++й!!!

НЕ ИНРАЙТЕ НА ГГ

 

СЕО этого и добивается!)))

Fiat @ 04.04.24 

Хотя по факту нас шантажируешь ещё и тем, что регам, которые вообще не связаны с фондами, прилетит "из-за нас"

А Вас это пугает? А как же слова Феди: "Забанят этих наберем других (это возможно не дословно, но смысл был таков)". То есть баны своих Вас не пугают, а баны не фондовских регов волнуют?

Могу ошибаться, но это был не шантаж, а попытка перенести ответственность или хотя бы ее часть  за последующие баны нефондовских регов на фонды...

storo08 @ 04.04.24 

Вот это бы было интересно всем игрокам, и лучше бы прояснило позиции фондов и рума.

Послушал бы такой разговор с радостью. Но с позицией рума куда уж яснее? Все более нежели четко.

С позицией фонда вроде как тоже +- понятно, мол уходить не хотим. Что мы нарушили?

Неужели так сложно прописать в правилах (если такого еще нет) как у БК, что рум  "оставляет за собой право отказать любому игроку в предоставлении своей игровой платформы без объяснения причин" Думаю сложность лишь в том, что действуют общие правила сети и общая служба безопасности... Хотя еще наверное важнее репутационные риски для рума и для сети...

vadik @ 04.04.24 

Далее школы видят что условно у них 1000 игроков  из них постоянно могут играть 450-500,  садиться уже между собой и распределяют места в турнирах.

Ты видел их искство вести переговоры...

ПС: наконец то долистал тему (прочитывая или очень короткие сообщения или с кучей + или кучей -).

Хоть я и с Украины и не в фонде, но задал на вывод чутка деньжат на всякий случай. Мало ли что там будет через недельку...

xbapbapx @ 04.04.24 

ни разу не слышал о закрывшихся катранах по тому, что все фиши закатались?).

Представь себе, а я не только слышал, но и многократно наблюдал. Это вторая по частоте причина закрытия катранов после ментовских прихватов.

NikkyWalker @ 04.04.24 

А я как senior+ developer со стажем в 16 лет с тобой не соглашусь. Плюс, решение может и будет неидеальным, достаточно того, что оно будет сильнее средне реговского)

NikkyWalker, в узких рэнжах грубое округление может дать противоположные решения и огромную разницу в ЕВ, т.е. если считать слишком неточно, можно минусовых решений "насоветовать". Очевидно конечно, что вычисления для этого придётся сделать облачными, но с нуля споты считать на лету — ещё долго будет гиблым (минусовым) делом.

Вот если скипнуть FGS и как-то упростить ICM, то хотя бы EV LOSS'ы от этого не такие значительные будут. Главная проблема МТТ в том, что там абсолютно идентичные ситуации крайне редко возникают, и сохранять/искать расчёты мало поможет. Разве что кто-то научится близкие ситуации корректировать, а не  пересчитывать, но тогда размеры готовых расчётов вырастут в объёме, чтобы их пересечения переиспользовать можно было каким-то образом, а не как сейчас: матрица + массив циферок на лист дерева.

5upreme @ 04.04.24 

Лучший отрывок со стрима. Еще бы это распространить на зарубежные ресурсы с английскими субтитрами

Да там и так уже всё поняли, поглубже нас, кстати (глянь выше мой пост со ссылкой на пост с 2+2).

Но тут всё же Иван косноязычно выражается и оттого частично вырвано из контекста выходит. Он утверждает, что в перспективе у всех будет что-то вроде РТА, и все будут катать в -рейк. А вот встроит он это РТА прямо в клиент, или он просто ожидает, что РТА станет настолько доступным — никто не уточнил, к сожалению.

red404 @ 04.04.24 

И под раздачу приравнивания покера к казино попасть тогда могут и нормальные румы. Вот это уже серьёзная проблема будет: настоящая смерть покера, а не просто "уходим с гг".

Так это может быть экспериментом на тех, кого особо не жалко - игроки из России в серой зоне, забанены во всех румах с полноценной игровой лицензией, да ещё и выводят бабки из системы, сволочи! Давайте их покошмарим и посмотрим, что будет происходить, и как это повлияет на кэшфло в сети. Если что-то пойдёт не по плану, всегда можно будет сказать, что это инициатива одного не слишком уравновешенного менеджера. Тоже русского, что характерно. И вопрос только один, на самом деле - это продуманная стратегия, спущенная менеджменту Покерка сверху, или, как думает большинство в этом топике, шальное махание шашкой какого-то ЧСВ-тимплейщика, которого выгнали с Покердома. Первый сценарий ничего хорошего профи, которые зарабатывают только покером, очевидно, не несёт, и может привести к описанному в цитате.

proxy_0nion @ 04.04.24 

Если СЕО Покерка видит угрозу в Фондах, почему за 9 месяцев не придумать способа воздействия на фонды, но при этом не задеть регов?

Вот поэтому:

https://forum.gipsyteam.ru/index.php?viewtopic=119385&view=findpost&p=7788170

Проблема фондов в том виде, в котором к ней предъявляются претензии (много новых регов из заводчан за короткий промежуток времени) — неустранима в принципе, т.к. влиять на фонды можно только в рамках своей площадки. И даже если ВСЕ румы сделают то же самое, то фонды просто уйдут-таки в подполье, где продолжат своё дело уже не так открыто.

VeA, откровено какуюто чушь ты гонишь . . как это понять в ГОСТЯХ?. на примере магазина легального давай возмем . не один магазин не в праве выгнать или забанить клиента это как минимум нарушения конституционых гражданских прав. в таком случае проэкт покерок можно считать нелегальным а личным проэктом ивана . думаю пример потходящий в даной ситуации. что то я незнаю таких бизнесов где легально можно выгнать или забанить клиента. это незакрытый клуб где принимают по заявке. так что ты ВИА ЧЕПУХА. ПОТЕРЯЛ УВАЖЕНИЯ  в снг комьюнити. правельно что и кикнули тебя из конфы.

Из-за того, что мой пост переместили в отдельную тему  и на вторую страницу, это может значительно понизить шансы на успех и на то, что это перерастет во что-либо серьезное(хотя я не знаю, как работают алгоритмы форума и могу ошибаться). Поэтому сейчас попробую раскачать твиттер. https://twitter.com/MMViml/status/1775828856181518646

 Поддержите, у кого есть возможность и желание. Не знаю как в твиттере будет лучше, но можете или ретвитнуть или написать от себя +/- похожее на мое сообщение, но главное с тегами @GGPoker и еще каких-нибудь влиятельных людей, которым небезразлична судьба покера.

И еще скажите, есть ли смысл на реддит выкладывать?

Хочу поделиться наблюдением, поправьте, если я что-то напутал. Можно предположить , что во вчерашнем стриме большинство участников тем или иным способом были тесно связаны с ФФ?))

У ДонкФиша у самого каша в голове. Он управленец, а не игрок в покер и не понимает, как покер работает как игра. ИИ какое-то ещё намешал. Это просто его виденье будущего, которое ничего общего с реальностью не имеет.

Говорит, что покер будет как в 2005м, но не будет выигрывающих игроков. В 2005м были выигрывающие игроки, система сама себя сбалансирует, если в принципе математически на дистанции возможно выигрывать.

Одним из главных инструментов контроля количества вынесенных денег из рума игроками есть комиссия (мы сейчас не говорим о банах выигрывающих игроков и подобных неадекватных мерах). Непомерным увеличением рейка убили многие дисциплины. Проблема не в ИИ, солверах, даже не в фондах (моё личное мнение, что покер — это индивидуальная игра и что все эти школы/фонды где общий БР по сути не есть истинный покер), а в самой политике рума. GG сейчас монополист, но те, кто в покере с середины нулевых знают, как быстро всё здесь может меняться. Раньше никто и не мог подумать, что Патипокер не будет лидером, то же было со старзами.

В долгосрочной перспективе то, что GG делают с покером не может быть успешной стратегией. Один неверный шаг, один резонансный скандал, чёрный лебедь и вы теряете многомиллионный бизнес. Возможно, они что-то знают, чего не знаем мы и напоследок хотят под ноль высушить всё и действительно покеру, как мы его знаем осталось злополучные 2 года.

ogr1ks @ 04.04.24 

Посмотрел кусочек стрима - балаган страшный

можешь ссылку дать? (если запись есть). Не смотрел

------------------

Ка по мне есть 2 варианта:

1) поднять кипиш (уже в снг сегменте подняли), дальше поднять в англ сегменте, дальше смотреть за реакцией. И попытаться выйти не на посредника между снг сегментом и ГГ (Вани вроди, ну менеджер ГГ коротый, стрим не смотрел имя не знаю точно). Тоесть выйти на того (через голову Вани) кто стоит над ним и спросить не блефует ли он и знают ли они о текущей ситуации - и от этого уже плясать

2) Или поверить что он таки имеет полномочия и что повыше дали емукарт бланш на снг сегмент, выделит 1-2 человек с снг школ и попытаться узнать какие есть варианты развития дальше для школ и их игроков (если они есть вообще дальше кроме бана)

------

Просто SV и МВП поверили во второй вариант, все остальные - в первый . Но мне кажется рано начали действовать, вначале нужно было выйти на тех кто стоит выше (СЕО Вани), дабы действовать по варианту №1

А сейчас у школ или 99% проблемы в виде банов всех игроков на ГГ (7 дней судя по коментам в этом блоге) или есть надежда что Ваня (Сео) таки блефует и что руководство его не в курсе его дел

Fill123, да пошел на х... этот ВАНЯ. ебать призедент покерка тут пришол. он пришол плюнуть еше раз всем фондам свою позицию. ясно и понятно диолога немгло и быть.

Я не понимаю почему очень простая ситуация для всех выглядит так сложно?

 

сеть ГГ щелкнула по носу Ваню за то, что у него наЦитата (proces @ 04.04.24)  чал меняться баланс игроков в пользу плюсовых....а он так то, уже чилит, дома строит в Дубае, а тут ему подача прилетает и как любой не очень адекватный руководитель, сразу побежал махать шашкой с нарративом "ВСЕХ ЗАБАНИТЬ"! И это действительно защита бизнеса, в жизни любого зависимого человека такие резкие изменения приводят к эмоциональным качелям, отсюда желания вани "отстоять всеношную" это когда он устроил марафон ответов на всю ночь и дал адептам покера повод разбирать его бред с ошибками второклассника на цитаты! Вы когда нибудь от него такое видели? а сейчас он тут пишет на стримы ходит-)) "Силу показывает ЛОЛ" БОИТСЯ! ребята он боится!! Не вас боится, а страшно ему что он пока не понимает, какие могут быть последствия или того как это повлияет на его бизнес, а вдруг хуже станет? а вдруг сильно хуже..?? вот и бегает пытается "между ёбаными пролезть" Но то что фондов не будет это точно и не надо питать иллюзии! Реги привыкайте играть сами, а фонды уходите в подполье..Деньги выводите 

Знаете у меня так одна баба делал как Ваня писала одно сообщение потом банила меня, потом еще одно напишет и опять банит-))) Я вообще не понимаю зачем директора фондов бегают к этому Наполеончику???...вас уже нет на покерке - думайте где вы дальше играть будите, а не ведите разговоры с ним об экологии-)) хуй он клал на экологию и на вас.

 

СЕО Покерка 🤡🤡🤡🤡🤡

 

ёбаный стыд!

 

Про забанить Белорусов Ваня мне говорил еще 2-3 года назад и они реально на волоске, потому что нет там проигрывающих игроков...и они реально тянут баланс вниз, я думаю когда любителей станет еще меньше то белорусов Ваня тоже побанит (как это сделал РЕД СТАР например и сеть IPOKER) со словами "БЯЛОРУСЫ УГРОЗА МОЕМУ БИЗНЕСУ"

 

Но мне кажется реальная угроза его бизнесу вот может быть в чём и когда нибудь ему зададут эти вопросы! Теперь то его фамилию знает каждый в России 

 

если ему Украинцы начнут задавать вопросы, а почему ты сказал на стриме что к Украине не имеешь отношения?

если ему Русские начнут задавать вопросы, а почему ты часть прибыли отсылаешь на ВСУ? собираешь рейк с русских и шлешь его туда?

если ему кто то начнет интересоваться а почему сайт покерок не заблокирован РКН? а кому ты за это платишь в России? а сколько?

а что за карточные процессоры с дропами у тебя в кассе? а кто этот сервис тебе предоставляет?

еще вопрос а относится ли деятельность амбасадоров (которые не съебались еще из России, так что Минтон жди) к деятельности запрещенной в России ну например "организация азартных игр", твоя то Ваня точно относится и смотри когда там реально поймут что ты гусь покрупней Блиновской еще и хохол любитель ВСУ тебе и в Дубае устроят показательную порку даже не смотря на то что ты сделал другой паспорт! Ну и Сёмин поедет прицепом.... в Европу надо было бежать Ваня в Европу там не достанут. Ты Ваня занимаешься в России противоправной деятельностью и еще тут силу показываешь-) Именно российские игроки внесли вклад в твою сладкую жизнь. 

 

Кстати Фонды сделайте фоеш МОБ напишите 2500 заявлений в прокуратуру с просьбой проверить деятельность покерок в России -))) ахахахах, может Ваня вас послушает-))?? А лучше какому нибудь депутату ГД-)) Он то ничего не закроет но с Вани денег возмёт много-)) В общем не сдавайтесь вы тоже можете показать Ване силу-)

 

 

 Вань ты смотри не сорься не с кем из своих сотрудников, а то именно бывшие сотрудники потом идут и рассказывают всё "куда надо"

Pochemy ti tak yveren chto on scamer? vrode ego poziciya logichna i obosnovanna.

Фонд=синдикат.Никто не  запрещает  развиваться и  играть самостоятельно . После запрета  фондов  на  покерок и  gg ,(+уберут рекламу),думаю будет намного меньше  желающих вступить  в  фонд,если  будет пусть даже  5-10 процентов   вероятность получить пожизнено бан  в  сети.

B0ysD0ntcry, а с чего ты решил что вместо подпиваса из японии , его место не займет лошадка  из бразилии, банит ток витрина скамерок

Может игрокам с фонда поднять рейк ,как компромисс

Легендарный стрим.

На стриме говорили про условия выдвинутые Иваном, я правильно понял, что условия для продолжения игрокам фондов это отказ от медиа/рекламы фондов в контексте гг? И если фонд соглашается на эти условия, а игрок фонда условно стримит игру на гг, то бан с конфискацией? Также из темы я понял, что изначально было требование передать списки игроков, но после переговоров с Виа от этого отказались. Иван считает, что если фонды уйдут в тень, то и рост фондов в плане появления новых регов уменьшится и это положение дел его бы устроило. 

Я так понимаю эта позиция публично не озвучивалась до стрима, поэтому Виа и Тио об этом не могли говорить. 

Если это так, мне кажется неоднозначной позиция, что многие фонды отказались идти на компромисс. Букмекеры давно банят плюсовых игроков, а казино выдают блек листы и это уже не вызывает вопросов, также и ГГ может отказать в игре кому угодно на свое усмотрение, учитывая еще и то, что рум в серой зоне.

С момента зарождения онлайна условия для регов только ухудшались, подстроиться или уйти это единственные варианты на мой взгляд.

Фонду SV респектую, остальные ставят свое эго выше интересов игроков.