Можно ли доверять российской вакцине? (перенос)

tchrepaha @ 22.11.21 

Более 90% госпитализированных в Москве старше 60 лет не вакцинированы, сообщила в четверг заместитель мэра Москвы по вопросам социального развития, руководитель оперативного штаба по контролю и мониторингу ситуации с коронавирусом в Москве Анастасия Ракова.

"Мы проанализировали и сейчас видим, что более 90% госпитализируемых людей старше 60 лет не вакцинированы", — сказала Ракова в эфире телеканала "Россия 24".

Она отметила, что 85% смертей от коронавирусом приходится на пожилых людей

Вот тут бы очень хотелось верить в эффективность вакцин и призывать вакцинироваться тех кто по возрасту находится в группе риска.  Тут уже идет реальный выбор, какой риск больше. Тут уже вполне обоснована надежда типа "надеюсь от вакцинации умирает меньше чем от ковида"

tester37 @ 22.11.21 

Естественная защита работает эффективнее любой вакцины.

не думаю, что согласен. Естественная защита в любом случае откуда-то знания получила. Допустим, человек переболел, получил знания, передал ребенку. При этом человек ведь мог и с неприятными последствиями переболеть и получить знания. Когда мы вносим новые знания в защиту, делая это налету, тоже возможны неприятные последствия, вопрос в том, чтобы это не становилось оправданием и велся дальнейший поиск по нахождению лучшего варианта с меньшими негативными последствиями. И вот если такой вариант найден и с этим вариантом не будет серьезных негативных проблем в будущем, или оговорено, что хз, как там будет в будущем, но сейчас без него худо - ему можно доверять, и дорожащие репутацией ответственные люди вероятно возьмут на себя ответственность. Поиск улучшения защиты норм, недоверие к тому, с помощью чего улучшение защиты предлагается - тоже норм. Надо проверять, чтобы проверять, надо знать, чтобы знать, надо учить, но тут еще клубок проблем тянется мама не горюй.

Да, кстати, естественная защита ведь и угнетаться может, и отключаться, и сбоить, и дыры присутствуют/появляются. В общем смысле вакцинирование норм, если на пользу и если не используется с целью обмана.

Фонтанка пишет:

"Быстро распространявшийся по Японии дельта-штамм коронавируса претерпел такое количество мутаций, что потерял способность воспроизводить свои копии. К такому выводу пришли ученые из Национального института генетики и Университета Ниигаты, сообщает РИА Новости 21 ноября со ссылкой на интервью главы исследовательской группы профессора Ицуро Иноуэ.
 

«По мере того как в нем накапливались мутации, мы полагаем, что он стал бракованным и неспособным производить собственные копии. С учетом того факта, что число новых случаев не растет, мы полагаем, что в какой-то момент путем этих мутаций он направил себя прямо по пути к естественной самоликвидации», — сказал Ицуро.
 

Наибольшим изменениям, по мнению ученых, подвергся участок A394V неструктурного белка nsp14. Он отвечает за способность коронавируса исправлять «ошибки», которые накапливались со временем.
 

Мнение о важности nsp14 подтвердил и коллега Ицуро, профессор факультета медицины Университета Симанэ Такэси Урано. Он отметил, что в случае повреждение белка nsp14 возможности коронавируса к размножению значительно сокращаются. Возможно, это одна из причин сильного падения числа новых заражений.".

Самое главное, что я возможно понял, что за  белок nsp14 имеется в виду. Кунин в видео говорил о белке-редакторе, исправляющем ошибки после процесса репликации, видимо это он и есть. Хах, прикольно, вирус оказывается может ломаться, а не бесконечно мутировать, тогда понятно, куда они деваются. Интересно, можно ли вирус дудосить, буфер обмена переполнился и пиздык?

grenka666 @ 22.11.21 

Фонтанка пишет:

 

"Быстро распространявшийся по Японии дельта-штамм коронавируса претерпел такое количество мутаций, что потерял способность воспроизводить свои копии. К такому выводу пришли ученые из Национального института генетики и Университета Ниигаты, сообщает РИА Новости 21 ноября со ссылкой на интервью главы исследовательской группы профессора Ицуро Иноуэ.
 

«По мере того как в нем накапливались мутации, мы полагаем, что он стал бракованным и неспособным производить собственные копии. С учетом того факта, что число новых случаев не растет, мы полагаем, что в какой-то момент путем этих мутаций он направил себя прямо по пути к естественной самоликвидации», — сказал Ицуро.
 

Наибольшим изменениям, по мнению ученых, подвергся участок A394V неструктурного белка nsp14. Он отвечает за способность коронавируса исправлять «ошибки», которые накапливались со временем.
 

Мнение о важности nsp14 подтвердил и коллега Ицуро, профессор факультета медицины Университета Симанэ Такэси Урано. Он отметил, что в случае повреждение белка nsp14 возможности коронавируса к размножению значительно сокращаются. Возможно, это одна из причин сильного падения числа новых заражений.".

 

Самое главное, что я возможно понял, что за  белок nsp14 имеется в виду. Кунин в видео говорил о белке-редакторе, исправляющем ошибки после процесса репликации, видимо это он и есть. Хах, прикольно, вирус оказывается может ломаться, а не бесконечно мутировать, тогда понятно, куда они деваются. Интересно, можно ли вирус дудосить, буфер обмена переполнился и пиздык?

Ничего, ученые в биолабораториях не зря бабло получают от мирового правительства - сделают штамм, который не ломается, да и поэффективнее предыдущих. Попомните мои слова....

Test2 @ 22.11.21 

Вроде постил уже - американские точно. А вот РФ лекарство https://ru.wikipedia.org/wiki/МИР-19

в МИРе тоже "предназначен для предотвращения развития тяжелых форм заболевания через блокирование репликации вируса SARS-CoV-2". Это единственное, что я понял)

Жило человечество тысячелетиями с оспой. С естественной защитой, иммунитетом и тд. Потом учёные от мирового правительства придумали вакцину, а потом сделали обязательную вакцинацию и ревакцинацию. И сегодняшнее поколение уже только слышало о такой болезни. 

Без вакцин эта страшная болезнь была бы до сих пор.

Globus @ 22.11.21 

Жило человечество тысячелетиями с оспой. С естественной защитой, иммунитетом и тд. Потом учёные от мирового правительства придумали вакцину, а потом сделали обязательную вакцинацию и ревакцинацию. И сегодняшнее поколение уже только слышало о такой болезни. 

Без вакцин эта страшная болезнь была бы до сих пор.

все верно, но и чтобы спасители не превращались в угнетателей важно.

grenka666 @ 22.11.21 

 

все верно, но и чтобы спасители не превращались в угнетателей важно.

Я согласен у каждого есть право сдохнуть, но нет права тянуть за собой других.

Globus @ 22.11.21 

Жило человечество тысячелетиями с оспой. С естественной защитой, иммунитетом и тд. Потом учёные от мирового правительства придумали вакцину, а потом сделали обязательную вакцинацию и ревакцинацию. И сегодняшнее поколение уже только слышало о такой болезни. 

Без вакцин эта страшная болезнь была бы до сих пор.

странно читать про сравнения оспы и ковида (вирусы с несоизмеримой летальностью и характером мутаций).  Когда к ковиду гораздо ближе грипп, в том числе и тема по вакцинации от гриппа.

DanilaKa @ 22.11.21 

Я согласен у каждого есть право сдохнуть, но нет права тянуть за собой других.

нет права (морального) сознательного утягивания за собой (хотя тут тоже сложность, так как мораль действует только на желающих остаться в мире, где она имеет смысл).  А остальное это взаимные риски, которые работаются социумом в зависимости от степени.

Так то и у водителей автомобилей нет прав сбивать людей, что вовсе не ведет к запретам автомобилей.

grenka666 @ 22.11.21 

 

Да, кстати, естественная защита ведь и угнетаться может, и отключаться, и сбоить, и дыры присутствуют/появляются.

Ты сейчас , собственно, описал как раз механизм работы естественной защиты.  Вполне понятно и принимаемо, когда гуманизм привел к желанию людей ослабить жестокость естественного отбора. Медикам здесь слава.  Но вот ведь блин, долбанная диалектика.  Опять муравейчистость возвращается, только на новом витке. Опять в природе появился механизм (денежная мотивация) который спасает вид через пренебрежение ценностью одтельного представителя вида.  Как на такое соглашается этот самый представитель, с мозгом, с душой, с бесконечной вселенной Себя.   Мне не очень понятно.  Очевидно, что среда и контекст влияет на формирование этой "вселенной". Очевидно, что среди китайцев удельный вес мыслящих так как я - будет значительно меньше.  Но, что делать таким как я.  Какая самая эффективная страта ? :)  Есть вот предположение, что солидарность может помочь... но такое себе.

Ichthyander @ 22.11.21 

Ничего, ученые в биолабораториях не зря бабло получают от мирового правительства - сделают штамм, который не ломается, да и поэффективнее предыдущих. Попомните мои слова....

А это мировое правительство живёт на Марсе или на Юпитере? Оно не боится заразится своим же детищем? Оно же явно не прививается этими убийственными вакцинами, у них только естественная защита как и простых смертных.

Globus @ 22.11.21 

А это мировое правительство живёт на Марсе или на Юпитере? Оно не боится заразится своим же детищем? Оно же явно не прививается этими убийственными вакцинами, у них только естественная защита как и простых смертных.

Если сначала не изобрести антидот, то совершенно правильное возражение.  К маньякам конечно не применимо, но вряд ли мировое правительство - суицдально ориентированные маньяки.

DanilaKa @ 22.11.21 

Я согласен у каждого есть право сдохнуть, но нет права тянуть за собой других.

право сдохнуть пока есть в некоторых странах, тянуть за собой нет права согласен. Нужно только быть уверенным, что не ошибаешься, а в этом быть уверенным, будучи незнающим, вряд ли возможно.

tester37 @ 22.11.21 

странно читать про сравнения оспы и ковида (вирусы с несоизмеримой летальностью и характером мутаций).  Когда к ковиду гораздо ближе грипп, в том числе и тема по вакцинации от гриппа.

лучше подумать загодя, чем потом с чем-нибудь соизмеримым столкнуться  

grenka666 @ 22.11.21 

 

лучше подумать загодя, чем потом с чем-нибудь соизмеримым столкнуться  

Так уже давно подумали.  grenka666 Не лей, пожалуйста, воду на мельницу тех, кто противников насильной вакцинации от Ковида хочет представить как антиваксеров, верящих в чипирование и отрицающих любые вакцины.  А именно это впаривает выше Глобус, уж не знаю, сознательно или сам того не понимая.

Про то что вакцина сильно в свое время помогла человечеству с оспой, спорит очень небольшая часть людей, далеко не 65 %  ( 65% - это столько скольно не готово было вакцинироваться в РФ от ковида, пока не пошел уж совсем совсем жесткач насилия )

tester37 @ 22.11.21 

Если сначала не изобрести антидот, то совершенно правильное возражение.  К маньякам конечно не применимо, но вряд ли мировое правительство - суицдально ориентированные маньяки.

Я ж говорил, что будет найдено мировое правительство. 

Мы просто хотели сделать вас рабами системы, но вы оказались крепкими орешками. Не спрашивайте, как мы завербовали Путина, это не Путин.

В правительстве из ваших только безмозглые спортсмены и артистки.

Все, кто принимает решения либо жидомасоны, либо рептилоиды, установленные нами. 

Ваше онлайн сопротивление будет сломлено, всех чипируем, всех....

tchrepaha, судя по тому что Путин единственный человек в мире кто живёт в бункере - он и возглавляет мировое правительство.

tester37 @ 19.11.21 

Большое всем спасибо за общение в этой теме. Особенно тем, кто не побоялся остракизма со стороны большинства и авторитетов (благодаря вам все увидели, что даже на форуме интеллектуальных сливок общества - никакого большинства у сторонников навязанного мэйнстрима и нет)  и высказал свое мнение по этому важному вопросу.  Для меня на ближайший месяц тема переходит в состояние "ожидания".  Посмотрим, что дума примет через месяц.

И 20+сообщений после этого. 

Человек слова? Слабый балабол

Сам ставил себе диагнозы, что переболел коронавирусом. 

Не удивлюсь если аллергию на креветки и тромбоз он тоже сам себе диагностировал.