THINK - WORK - PLAY

osoboopaenn @ 26.8.2012
чтобы только ВОЗМОЖНО попасть в +ЕВ ситуацию для блефа.

Тем не менее надо и в таких ситуациях пытаться не давать повода оппоненту делать очевидно плюсовые вещи. Бет-Бет-Чек\(Колл\Фолд\Рейз) конечно еще сложнее балансить, но если суметь это сделать то оппу не так просто будет поиметь денег с тебя.

На флопе мы не всегда чек-фолд играем, верно, но с какой частотой и какие типы рук, именно это меня и интересует. Если ты будешь здесь так очевидно играть то будешь терять 2-3бб\100(в зависимости от того как часто чек-фолдишь). В то же время если грамотно сбалансировать все это, то не думаю что мы потеряем эти 2-3бб\100 от конбета

Cap @ 26.8.2012
Тем не менее надо и в таких ситуациях пытаться не давать повода оппоненту делать очевидно плюсовые вещи. Бет-Бет-Чек\(Колл\Фолд\Рейз) конечно еще сложнее балансить, но если суметь это сделать то оппу не так просто будет поиметь денег с тебя.

на практике невозможно сбалансировать и чеки и беты. Подмиксовывать в спектр чека чутка сильных комб можно, но большая часть в пуш.

В общем здесь ОПП НЕ ИМЕЕТ С ТЕБЯ НИ ЦЕНТА. Это нормально, быть несбалансированным в чеке, зато иметь хороший спректр 3барреля. то что ты хочешь сделать с игрой своей - это какой то бред, уверен, даже в теории замутить плюсовую модель будет трудно, а на практике 100% невозможно.

Cap @ 26.8.2012
На флопе мы не всегда чек-фолд играем, верно, но с какой частотой и какие типы рук, именно это меня и интересует. Если ты будешь здесь так очевидно играть то будешь терять 2-3бб\100(в зависимости от того как часто чек-фолдишь). В то же время если грамотно сбалансировать все это, то не думаю что мы потеряем эти 2-3бб\100 от конбета

нет. я буду терять если буду чек-фолдить много. Я же чек-фолжу процентов 25 в общей сложности от ренджа. Это не даёт оппу нырять под меня со всякими эни2 одномастными. то есть здесь всё грамотно сбалансировано за счет цбетов. А те 2-3 бб что я потеряю с плохой рукой не попав в борд, так вот - это нормально точнее очень даже нормально.

Оппоненты колящие нас будут иметь спектр посильнее нашего, так почему бы нам низы спектра не чек-фолдить? Просто иначе их не разыграешь. и это не какие то сверх потери, это обычные рабочие моменты. без них будет только хуже, если ты не будешь моментально расставпаться с низом спектра. если же ты будешь низ спеткра защищать силой, то в спектре цбета у тебя будет слишком много слабости, и это влечет ослабление всего спектра 3х баррелей, и куда более тяжелые последствия.

Опять не понял меня =) То что ты играешь всего 25% от своего пфра чек-фолд это и есть лик, так как после чека последует минимум 60% фолдов. Оппу необязательно нырять лузово, он просто будет на твой чек бетить 100% своего колла префлоп и будет неплохо профитовать в этих ситуациях даже если на чек-рейз будет продолжать только с натсами.
Низ спектра я чек-фолд играю, но вот что сделать что бы когда я чекал я не кричал о том что у меня 90% низ спектра и я чек-фолд.
Спект цбета при этом не сильно ослабляется. Там будут руки разной силы в таком же соотношении как и раньше, просто теперь вместо цбет 65% у меня будет 50%, а эти 15% которые убрал будут состоять из средних и сильных рук, итого у нас получится в чеке достаточно рук разной силы и в конбете хоть мы и убрали часть велью и % слабых рук вырос у нас все еще остается неплохо сбалансированый спектр.
Главная проблема для меня в таких ситуациях это понять хорош ли тип оппа для того что бы отказаться от конбета и не потерять много велью

Лол, играю против фишей, один лепит овербет, думаю 5чку поймал, если флаш соберу то стэк заберу точно, если фулл не закроется. Такую руку не ожидал увидеть после колла ривера )

Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $0.50(BB) Poker Stars
SB ($42.10)
Hero ($105)
UTG ($50)
UTG+1 ($59.18)
CO ($17.25)
BTN ($50)

Dealt to Hero

fold, UTG+1 calls $0.50, fold, fold, SB calls $0.25, Hero checks

FLOP ($1.50)

SB bets $2, Hero calls $2, UTG+1 folds

TURN ($5.50)

SB bets $3, Hero calls $3

RIVER ($11.50)

SB bets $6, Hero raises to $37, SB calls $30.60 (AI)

Обновил бэст дэй.

А теперь надо идти смотреть:

хорошо идешь :)

Невероятно заходило против фишей, которым тоже раздавали хорошо, ну и тупо бетил все улицы

Старзы вернули должок за целую неделю нервотрепки ))

shakeitbaby @ 26.8.2012
Невероятно заходило против фишей, которым тоже раздавали хорошо

ну это тоже часть скилла

hellf1re666 @ 26.8.2012
ну это тоже часть скилла

У меня вопрос, как играть QQ против такого?

Вот допустим раздача:

Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $0.50(BB) Poker Stars
SB ($40.58)
BB ($56.06)
UTG ($58.04)
UTG+1 ($50)
CO ($56.91)
Hero ($50)

Dealt to Hero

UTG raises to $1.50, fold, CO calls $1.50, Hero raises to $5, fold, fold, UTG raises to $13.50,

Играть коллом в позе в мультипоте? Не хочу и не добираю велью
Играть 4бет\коллом? У него там только KK, AA
Играть 4бет\фолдом? Нелогично с велью рукой

shakeitbaby @ 27.8.2012
Играть коллом в позе в мультипоте? Не хочу и не добираю велью

не добираешь вэлью с чего, с АА/KK? :)

ты сам ответил практически на свой вопрос - перед тем как ты делал сквизз, надо было уже наперед - готов ты тут стековаться с ним. нет - значит не делай скизз с вэлью рукой, вот по этой причине

shakeitbaby @ 27.8.2012
Играть 4бет\фолдом? Нелогично с велью рукой

ps. тут важно не только то какая цифра написана у него в майнинге, но и как ты сам часто сквиззишь в подобных потах, динамика текущая.

А как насчет того что он может вколить сквиз с худшей рукой?

Тут именно цифра важна, если я его не раскачивал. Он открывает 33% с ЕП,не делать сквиз тут бред. А вот на 4бет как то с QQ падать хз.
Сложная ситуация

Cap @ 27.8.2012
А как насчет того что он может вколить сквиз с худшей рукой?

вот именно

Блефуны ёпт..

Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $0.50(BB) Poker Stars
SB ($47.25)
BB ($42.82)
Hero ($50)
CO ($73.57)
BTN ($50)

Dealt to Hero

Hero raises to $1.50, fold, fold, SB calls $1.25, BB calls $1

FLOP ($4.50)

SB checks, BB checks, Hero bets $2.50, SB raises to $6.50, BB folds, Hero calls $4

TURN ($17.50)

SB bets $12, Hero calls $12

RIVER ($41.50)

SB bets $27.25 (AI), Hero calls $27.25

shakeitbaby @ 27.8.2012
Сложная ситуация

Не понимаю че сложного и почему ты говоришь о 4бет/коллах и 4бет/фолдах когда ты сквизишь (3бетишь). Смотришь на его фолд на 3бет, если низкий, то 3бетишь на велью, играешь постфлоп как заколлит, на 4бет падаешь. Если фолд на 3бет огромный то в зависимости от того что за второй опп, но как правило тоже сквиз. Если там фиш второй колд коллит, то ты хочешь остаться с ним один на один. Если оба реги, то зависит от того как они постфлоп играют, можно и засквизить если с них че-то трудно будет собрать в мультипоте через слоуплей префлоп, сразу забрать банк. Если можно плюсовее разыграть с постфлопом, то колл в позе.

У меня просто вопрос в том: падать ли на пуш с дамами, нормально это? Естественно я трибечу на велью, но получаю 4бет, против которого дамы уже как то погранично стоят. Там именно такая ситуация и была: человек открывает широко с ЕП, либерально достаточно колит 3бет, и 4бет очень узкий и он его делает.

shakeitbaby @ 27.8.2012
Там именно такая ситуация и была: человек открывает широко с ЕП, либерально достаточно колит 3бет, и 4бет очень узкий и он его делает.

ну фолди тогда. ты ж сам на свой вопрос отвечаешь :)
а что еще делать?
4бет/фолд значит именно против такого оппа норм.