После 2008-2010-го годов - первого опыта в онлайн-покере, где я, играя лимитный кэш (поскольку книга Склански была написана именно по нему) и МТТ, дошел до кэша LH500 (ББ=5$).
И ушел я из онлайна в 2010-м году, когда дошел до того, что я практически всегда верно определял конкретные руки моих соперников в процессе розыгрыша до шоудауна, но, при этом, доходность моей игры никак от этого не поменялась. Я понял, что софт дает мне выигрывать "столько и не больше" вне зависимости от уровня моей игры.
регистрация в румах 2015-18 года
Слушайте, 3 часа с перерывами писал сообщение... Ибо вы меня замучили с этим вопросом 😈 В итоге больше писал для истории. Пришлось рыться в документах, скринах, счетах, программах и прочем 😅 теперь, если что, могу отсылать народ по адресу этого сообщения, чтобы не было разночтений ))
Из того, что здесь написано у Жанглера по моим цитатам (кстати, как он умудрился это отрыть в чате..🤔 мне бы такие навыки), я вижу неточность в паре фраз раннего периода. Ибо переписки было так много, и вопросы подтасовки меня волновали намного больше, чем детали моего участия в игре 20-летней давности ))
Я начал играть в онлайне зимой 2006-го года на Ред Стар Покере. Одногруппник МАИ сказал, что "есть такая клевая тема 👍".
Ни одного документа не сохранилось. Я даже не знал правила гры, играл исключительно фрироллы 🤑(🤣)
Чуть позже я начал открывать разные румы
И серьезно занялся вопросом отыгрывания фрироллов в потоковом режиме ))
и, среди прочего, выиграл 2$ на фриролле на Absolute poker. Да, в отличии от Ред Стара сейчас, тогда, на базовом фриролле можно было выиграть денежку, а не билет, который ни фига не дает. И до 2014-го года мне удалось ни разу не поставить свою денежку на игру.
(Господи, здесь разу будет вопрос, как же я поставил в 2014-м году, то есть спустя 8 лет, денежку, если я до этого сказал, что за 18 лет ни разу не залил банкрол... 🙈🙈🙈 Да потому что в 2014-м году я просто с нуля зашел на Старзы и положил туда 1000 баксов, чтобы поиграть на 60$ СнГ. Ибо я уже работал в проектном офисе "Цюрих". Сыграл в 0 и закончил игру оставив бабки на счету. Сделать, блин, депозит в рум на выигранные ранее деньги и залить этот депозит - слегка разные вещи 👏🙈)
Absolute Poker 2006. Началась игра на реальные деньги 🤠
Я посмотрел списки игр, в которых я на тот момент ни фига не понимал, и принял решение играть Limit Hold'em Cash.
Не потому, что я всю жизнь мечтал о кэш-игре. И не потому, что посчитал кэш адски доходной игрой. А потому что мне показалось очевидным, что этот тип игры дает минимальные риски потерять небольшой банкрол.
И, поскольку я уже как 3 года учился на прикладной математике, я сразу взял за основу следующую систему перехода на более высокие ставки для Limit Hold'em Cash, разработанную собой же просто по логике.
И, играя на кэш, перечитывая еще и еще одну и ту же книгу "Техасский холдем для продвинутых игроков" Дэвида Склански
(позже, такой подход сработал в огромном кол-ве профессий, которые я довел до высокого уровня, в том числе, и в теннисе. Где я точно также взял сложнейшую литературу - "Учебник передового тренера ITF" - международной федерации тенниса и с маркером в руках перечитывал ее 5 раз каждые 3 месяца. После чего, в процессе прохождения 2-хнедельных курсов в Институте Физкультуры заведующая кафедры большого тенниса, пообщавшись со мной и увидев нетривиальное владение темой, предложила мне открыть на пару с другим партнером школу тенниса у них в ВУЗе.)
я дошел до уровня №2 😎))) 10c/25c limit holdem. И поняв, что при такой игре, как тогда была на Абсолюте - я хоть что-то заработаю где-нибудь к концу тысячелетия. Вывел свои 100$ 18-го марта 2007-го года -
(уже показывал!!)
И я отправился во второй рум, по которому у меня нет статистики в экселе (по всем остальным - есть статистика) - Bet365.
К игре в лимитный кэш, я также добавил недорогие турниры от 1$ до 5,5$.
И многократно прочел еще одну книгу Склански и Мальмута (это основатели форума 2+2, кстати) - "Турнирный Холдем".
Выучил ее наизусть, также, как и предыдущую книгу. Вы думаете я "случайно" нашел для Бланко выдержку по пушу с двумя ББ из УТГ на К7о?? Я не видел эту книгу за 15 лет НИ РАЗУ, но до сих пор помню наизусть некоторые выдержки оттуда.
В итоге, успешно играя и кэш, и МТТ - я занес 1-ое место на МТТ из 1500 игроков на турнире в 5,5$ и получил за это 2 261$. Причем, у меня нет записей об этом, но сумму я помню до сих пор. Радости было - полные штаны
Ибо я был студентом без дохода вообще на тот момент.
Параллельно я уже сделал софт, который делал всю аналитику по игре и стал итоговой темой моего диплома на Прикладной математике в 2008-м году. Программный комплекс (софтина)) из 3-х модулей по сохранению статистики, по анализу базы данных раздач и по онлайн-консультированию игрока во время сессии (кэш или турнира).
Видите, что здесь (ниже)? Это анализ того, какие руки какую доходность дают в случае рейза и в случае колла в Лимитном Кэше из всех позиций за столом.
Еще ниже - это общая статистика по мне из базы всех игроков с кем я когда-либо играл (у меня это в 2008-м году было уже, собственными руками сделано). В данном случае, я смотрю себя. 2 312 рук за определенный период (у меня не было выбора периода, я просто базу писал и сохранял за определенную дату, какая база здесь открыта - не могу сказать. По какой сессии эта база не знаю. По каким-то сессия кэша LH50)
Это проверка равномерности ГСЧ, которая автоматически делалась по базе рук. То есть, мой софт делал проверку на равномерность АВТОМАТОМ. Чтобы не было жулья всякого)))
Везде - true, все ок 👌 Но взаимосвязи между картами я не проверяю. А очень зря!!
А это, ваш аля солвер. Видите, что я делаю?
Я тупо на основе текущей статистики во время раздачи в лимитированном кэше вижу, как себя показала рука А4о при рейзе/колле из различных позиций. Моя прога советует мне решение, показывает, какие шансы на усиление руки (ауты показывает), причем, и до терна, и до ривера. (здесь маленькая база подключена, это демонстрация, данных не очень много)
А так, да, ребят, я ни хрена не понимаю ни в игре, ни в анализе статистики, ни в калькуляторах. Вы сами ознакомьтесь для начала и с игрой, и с калькуляторами. Про анализ статистики я вообще молчу. (Это коммент для тех, кто гениальные навыки демонстрирует по оценке понимания мной игры. Хочется сразу сделать вывод и о самих игроках...)
Я это делал еще в 2008-м году. Уже сидел с аля "солвером". Который мне говорил, какие руки дают доход в лимитном кэше, а какие нет. Если рука не дает доход, значит нужно либо посмотреть эти раздачи, почитать, что пишут о такой ситуации, как надо ее сыграть, либо просто не играть ее из этой позиции.
Чуть позже (лет на фиг знает сколько) появились уже солверы, которые считают мат. ожидание розыгрыша под оптимальных игроков за столом. Да, это более высокий уровень. В том случае, если вы шикарно по этим солверам играете, и диапазоны свои отлично корректируете под игроков за столом. А не просто установили их себе на компьютер. (Да, я - человек, который разработал целый софт для анализа игры, вы - просто пользователи калькулятора.)
Когда же я садился за стол, то я видел реальную статистику от стола. Я брал ту базу, которая игралась на агрессивном столе и смотрел, можно ли такую руку играть на агрессивном столе по своим данным. То есть это не просто солвер, это РЕАЛЬНАЯ статистика от игроков, уже прошедшая "подстройку" под их диапазоны. Но я сейчас, наверное, нечто очень сложное сказал, ибо вы профессионалы, а я не в теме игры.
В общем, после выигрыша на том турнире в 5,5$.
Я уже заканчивал ВУЗ и задумался о том, куда мне ехать дальше. Ибо в покер я на тот момент отыграл 2 года. А задача за эти два года была организовать доход, достаточный для ухода в автоспорт.
А я за два года заработал всего 2500$.
Позднее в этом же 2007-м году я попал в неприятную ситуацию, когда играл на Bet365 вот этот вот турнир, помеченный жирным -
30 тысяч долларов гарантия на 11$.
Я шел 1-ым из оставшихся игроков, за 1-ое место было около 10-ки К баксов.
У меня рука АКо, и на доске А К К. Мой соперник с 4-м стеком на турнире во что-то попал (я не увидел его руку в итоге).
Я ставлю пол-банка, он переставляет, я переставляю еще раз почти на все его фишки. Он идет вабанк, в пот нужно доставить буквально 2% фишек (реально, так получилось, что его стек был чуть больше, чем моя ставка).
И я мискликнул из-за сраной беспроводной мыши, она скакнула, сука такая ))))) И я скинул натс, который бился только рукой АА.
Руку я не увидел. Но шанс на большой приз было действительно невероятно высокий.
По итогу, я чуть позже вылетел из турнира где-то на 30-м месте.
Но при всем при этом. Суть оставалась прежней, еще на лимитированном кэше я понимал, что рум тормозит игру, не дает продвигаться быстрее. Но главное даже не в этом - если не удалось выиграть достаточно, то какая разница почему. Имея хорошее образование, я просто ушел в финансы, и не очень об этом жалею. Вероятно - это было абсолютно верное решение даже с учетом вероятных успехов в покере.
Кстати, смешная деталь обсуждения вывода средств с Bet365 )) Кусок диалога -
Ashley G: What is the currency abbreviation for Russian currency? Yevgeniy: Rubble Yevgeniy: russian rubble Ashley G: One moment please. Yevgeniy: 1 $ = about 24.5 rubbles
В конце 2007-го, оказывается, доллар стоил 24 рубля 50 копеек 🤞))))
Ну а дальше я везде по чуть-чуть выигрывал. На фул-тильте я выиграл 400 баксов, когда менял работу.
300 на Патипокере.
Начиная с 2008-го года я играл уже практически только турниры (и СнГ, и МТТ, и хедзапы).
Вот сводка моего участия в играх с 2008-го. Я постоянно играл. Постоянно видел, как меняется игра, и как меняется софт румов.
Party Poker - 08.03.2008 - 16.05.2008. Средний бай-ин - 9,2$. 158 турниров. Результат + 312$
Full Tilt - 09.01.2009 - 21.01.2009. Средний бай-ин - 4,8$. 21 турнир. Результат + 8,3$
Full Tilt - 19.08.2009 - 13.09.2009. Средний бай-ин - 15,4$. 9 турниров. Результат + 334,7$
(ребят, вас ничего не смущает? А должно! Я зашел в топ 2 с 3-ей попытки на МТТ, вот эти 9 турниров -
(обратите внимание, я все равно не стал играть после этого, ибо мне понятно, что такое онлайн-покер было уже тогда. Трата времени амбициозных способных людей)
Full Tilt - 22.11.2010 - 30.01.2011. Средний бай-ин - 2,3$. 119 турниров. Результат - 72,4$
(охренеть, я просрал после перерыва?? Бывает же такое в онлайне. Видимо, меня запомнили после выноса из рума 400 баксов за несколько дней игры 😜)
Обратите внимание, что я выбрал низкие бай-ины )). Верное решение? Похоже на то
То есть понимаете, да? Я заносил 4 года с 2006-го капусту на лимитах от 5 до 10 баксов, а потом отлетел как придурок на 2$ с новичками в игре - поле выросло на низшем лимите с домохозяйками и чуваками, играющими под пиво ))
Pokerstars - 09.08.2014 - 28.10.2014. Средний бай-ин - 60$. 42 турнира. Результат - 20$
(Ребят, это единственный раз, когда я не писал статистику, я брал ее из Покерпролабс в свое время. Больше того, я также играл и на 100$ СнГ и я сыграл их в минус. Штук 10 сыграл. Но у меня в экселе стоит инфа только по 60$ СнГ. По стодолларовым СнГ у меня просто нет данных, они были в покерпролабс)
Pokerstars - 21.09.2015 - 08.12.2015. Средний бай-ин - 11,3$. 233 турнира. Результат + 181$
Pokerstars - 07.06.2018 - 09.08.2018. Средний бай-ин - 7,8$. 492 турнира. Результат + 149,5$
(Я что, опять выигрывать начал?? Как Бланко пишет, видели - wait what??
ПОЛЕ ЖЕ ВЫРОСЛО!!! 🙀🙀🙀🙀 - но я выигрываю даже не работая над игрой!!! В 2018-м году!!! Играю как в 2008-м!!! На лимите 10$!!! ))
Party Poker - 10.08.2018 - 06.10.2018. Средний бай-ин - 9,7$. 134 турниров. Результат - 127$
(кстати, я здесь в минус сыграл в самом конце, после чего и ушел из "Покерной вечеринки" (анг. Party poker 🤣), из-за хедзапов на 11$ - 22$, на которых просрал 160 баксов, а было там то, что попало в отчет по анализу софта Патипокера в раздел "Иные критические отклонения за время игры в покер-руме" под номером IV-четыре -
Другими словами, с меня тупо сняли деньги, видимо, я играл против тех, кто очень должен был выиграть по мнению рума 👏)
Party Poker - 28.02.2019 - 30.06.2019. Средний бай-ин - 5,4$. 680 турниров. Результат + 185,4$
Вот в эти два захода игры на Патипокер я невероятным образом уже усилил именно свою игру. Расписал стратегию, чтобы держать уровень на даунстриках. Описал логику блефов. Начал очень агрессивно, мощно играть постфлоп. Буквально выносить столы на любых лимитах от 5$ до 109$ - у меня записи игр есть, там все видно 👌 Что происходило ))
Обсчитал весь пуш-фолд (да, по хреновым неточным калькуляторам, которые давно устарели, хотя написаны были в 2019-м году 🙈 Но логика понятна - математика то в онлайне постоянно меняется, да? 🤔 Она же определяется настройками софта рума ))) В этом смысле да - мои данные устарели 😢))
Pokerstars - 03.07.2019 - 28.08.2019. Средний бай-ин - 6,9$. 203 турнира. Результат - 134$
(я также открутил 764 Spins $3 на +24$ по итогу)
Pokerstars - 02.05.2020 - 02.08.2020. Средний бай-ин - 1,5$. 251 турнир. Результат - 148,5$
(и вот здесь уже я сажусь на 1,5$, вижу, что я не выигрываю против новчиков в игре, ржу над этим. Понимаю, что Старзы просто разводят игроков на деньги. Уже без границ, просто херачат любых игроков в 0, а то и в минус, вне зависимости от уровня.
Разбираюсь почему и в какие моменты софт снимает EV - это слово, конечно не для этого чата. Игроки реально не понимают, что такое EV. И это уже просто очевидно и напрямую следует из комментариев участников.
И раскуриваю алгоритм софта Старзов, ибо подствы происходят именно там, где ICM EV$ diff - максимален.
Для кого я это пишу - хрен знает. Вы не знаете, что такое EV турнира. Интересно, знаете ли, какое EV вабанка на 50%... Может, его тоже не существует? 🙊)
И здесь же происходит гениальнейшая серия от Старзов по остановке меня в том числе на бабле в 42 турнирах подряд, ибо остается только выкинуть меня уже на вабанках - я просто скидываю подсадные руки в конкретных раздачах 🤓🧐 обхожу софт.
Pokerstars - 07.05.2021 - 17.06.2021. Средний бай-ин - 1,6$. 150 турниров. Результат - 20,8$
(здесь я просто дописываю алгоритм Старзов и они уходят с российского рынка Чуть не опоздал слить этих уродов. Но успел 👌)
Red Star Poker - 09.06.2021 - НС.ВР. Средний бай-ин - я очень много всего играл, но средний байин не более полудоллара. Около 6500 турниров. Результат - 170$
(Я то играл, то полгода не играл. Цель только одна - если решал подолбить софт, то садился и все писал, анализировал, составлял подрбоное описание алгоритма сдачи рук от EV. Все описал, все выложил 😅 Смотрю, что будет )
blanco, а вы думали клоуны будете в одну калитку тс оскорблять пользуясь его интеллегентностью и тем что он вам гопникам никогда не ответ оскорблением на оскорбление? В это игру можно играть вдвоем, фишули
Ребят, не видел, что вы пишите, то в магазин бегал 😋
А сейчас друг из Питера приезжает в гости
Вы что здесь устроили?? 🙀))))
На прошлой странице я показ что их чат жпт на который они надеялись не способен понять что элементарная загадка не имеет решения. Ну и как и в случае с гсч началось... видимо у людей любая технология вызывает религиозный трепет и если вскрыть ее несовершенство у людей рвется вся картина мира в которой они живут.
blanco, а вы думали клоуны будете в одну калитку тс оскорблять пользуясь его интеллегентностью и тем что он вам гопникам никогда не ответ оскорблением на оскорбление? В это игру можно играть вдвоем, фишули
Слушай, я не читал чат, местами зверел народ. Действительно. Хотя это буквально неразумно. Я даже не обращался лично ни к кому из участников. Особенно в начале переписки. Спасибо, что озвучил это. На мой взгляд - справедливо. Приятно, что это, по крайней мере, отмечено отдельно.
Я не читал еще чат. Не знаю, кто и что кому сказал, реагирую именно на эту фразу.
P.S. Девушек нельзя оскорблять, в любом случае 😻 На всякий случай пишу отдельно ))) Остальных - на ваше усмотрение, ребят. Но я бы не стал, неразумно ))
Iva, ну тс вы оскорблял похлеще моего, обзывали сумасшедшим. А тут вам прилетела ответка и вы включили принцесс. За собой для начала последите.
Отлично, например ты - за собой. А если хочешь, чтобы с тобой по теме общались, тогда меняй манеру общения. Все просто. Или если уж так подгорает, найди себе в реале оппонента, поговори с ним в манере, которую ты себе здесь позволяешь, выхвати пару по лицу, и успокойся уже.
Johnmir, Жень это все прекрасно, но ты не понял, наверно, сути мои сообщений)
20 лет ты играешь или 2 года это неважно все. Ты периодически апеллируешь (путаясь в датах), что ты 20 лет играешь и ты профи. Но первый вопрос у любого на этого форуме - где дистанция и результаты? то, что ты показываешь это смех, уж извини, а не дистанция для 20 лет. Это не упрек никакой. Пойми, что если сюда придет человек который играет 1-2 года и растет по лимитам, то его опыт будет в разы перекрывать твой.
Так же ты периодически повторяешь какой ты профи в анализе, статистике и прочем. Да с этим никто и не собирался спорить. Но это не делает тебя хорошим игроком или разбирающемся в покере, пойми. Савватеев или гений Перельман хороши в своем деле, но разве это гарантирует им успех в покере? Магнус, который умеет думать на ходы вперед, умеет сохранять концентрацию часами так же не факт, что сможет что то показать в покере. Твой любимый Демидов, как думаешь почему он отказывается комментировать что то по покеру? потому что он в нем не разбирается или плохо считает? Или все же потому, что покер и играющие реги ушли далеко вперед от его опыта и знаний? Ты знаешь почему этот сайт называется Gipsy?
И еще ты делаешь реально странные вещи, знаешь когда маркетолог улыбается и показывается 2 больших пальца, то значит сейчас тебя наебут? вот иногда такое ощущение и тут возникает. На 2+2 ты так же пишешь - эксперт в покере, когда тебе указали на это ты ответил - не обращайте внимания, относитесь как к преамбуле. Здесь же сам по себе (без причины) в некоторых полотнах говорил - вы не смогли доказать мой непрофессиоанализм и что я не эксперт! Я 20 рук сыграл с ГТО визард! Я уж молчу о твоих резких высказываниях в адрес регов которые жмут по кнопкам и играют на хай лимитах. Но все обстоит проще - это ты называешь себя экспертом в покере и профи, а другие лишь несогласны с этим громким утверждением, хотя бы потому что не соблюдены главные для этого сайта критерии - дистанция и резалты. Но даже это не так важно, что ты периодически говоришь о себе так и что здесь не смогли ничего доказать. Для меня важнее другое.
Ты упоминаешь регов, профи которые с тобой согласны или играли и общались. Но ни одного имени/никнейма нет. Странно. Далее ты взял за привычку манипулировать некоторыми вещами (я еще не понял сознательно это или нет). С регами это начало было, далее ты здесь говорил вчера - отвлекаюсь на 2+2 там тема ожила, интересная дискуссия. По факту же - тема мертва и ты сам там пришел в другую тему (аналог нашей ветки для нытья). Когда я начал читать, то ожидал интересных диалогов с Тефлоном или Слагентом, но по сути там Амазинг333 (аналог здешнего ssi который в ветке пд писал) жалуется на гсч и высчитывает подкрутку по 400-500 раздачам. Более того, в последних постах он делает явную ошибку - propabilty ONLY 4.33% (пишу по памяти) ты не мог не заметить этого ОНЛИ, но ты подыгрываешь ему и пишешь - да! если у тебя верный расчет это очень странно и подозрительно!
Так же здесь кто то упомянул Коин Покер (один человек без доказательств!) и ты уже на 2+2 пишешь - что есть ИГРОКИ которые жалуются и подозревают нечестную игру на коин покере.
Слушайте, 3 часа с перерывами писал сообщение... Ибо вы меня замучили с этим вопросом 😈 В итоге больше писал для истории. Пришлось рыться в документах, скринах, счетах, программах и прочем 😅 теперь, если что, могу отсылать народ по адресу этого сообщения, чтобы не было разночтений ))
Из того, что здесь написано у Жанглера по моим цитатам (кстати, как он умудрился это отрыть в чате..🤔 мне бы такие навыки), я вижу неточность в паре фраз раннего периода. Ибо переписки было так много, и вопросы подтасовки меня волновали намного больше, чем детали моего участия в игре 20-летней давности ))
Я начал играть в онлайне зимой 2006-го года на Ред Стар Покере. Одногруппник МАИ сказал, что "есть такая клевая тема 👍".
Ни одного документа не сохранилось. Я даже не знал правила гры, играл исключительно фрироллы 🤑(🤣)
Чуть позже я начал открывать разные румы
И серьезно занялся вопросом отыгрывания фрироллов в потоковом режиме ))
и, среди прочего, выиграл 2$ на фриролле на Absolute poker. Да, в отличии от Ред Стара сейчас, тогда, на базовом фриролле можно было выиграть денежку, а не билет, который ни фига не дает. И до 2014-го года мне удалось ни разу не поставить свою денежку на игру.
(Господи, здесь разу будет вопрос, как же я поставил в 2014-м году, то есть спустя 8 лет, денежку, если я до этого сказал, что за 18 лет ни разу не залил банкрол... 🙈🙈🙈 Да потому что в 2014-м году я просто с нуля зашел на Старзы и положил туда 1000 баксов, чтобы поиграть на 60$ СнГ. Ибо я уже работал в проектном офисе "Цюрих". Сыграл в 0 и закончил игру оставив бабки на счету. Сделать, блин, депозит в рум на выигранные ранее деньги и залить этот депозит - слегка разные вещи 👏🙈)
Absolute Poker 2006. Началась игра на реальные деньги 🤠
Я посмотрел списки игр, в которых я на тот момент ни фига не понимал, и принял решение играть Limit Hold'em Cash.
Не потому, что я всю жизнь мечтал о кэш-игре. И не потому, что посчитал кэш адски доходной игрой. А потому что мне показалось очевидным, что этот тип игры дает минимальные риски потерять небольшой банкрол.
И, поскольку я уже как 3 года учился на прикладной математике, я сразу взял за основу следующую систему перехода на более высокие ставки для Limit Hold'em Cash, разработанную собой же просто по логике.
И, играя на кэш, перечитывая еще и еще одну и ту же книгу "Техасский холдем для продвинутых игроков" Дэвида Склански
(позже, такой подход сработал в огромном кол-ве профессий, которые я довел до высокого уровня, в том числе, и в теннисе. Где я точно также взял сложнейшую литературу - "Учебник передового тренера ITF" - международной федерации тенниса и с маркером в руках перечитывал ее 5 раз каждые 3 месяца. После чего, в процессе прохождения 2-хнедельных курсов в Институте Физкультуры заведующая кафедры большого тенниса, пообщавшись со мной и увидев нетривиальное владение темой, предложила мне открыть на пару с другим партнером школу тенниса у них в ВУЗе.)
я дошел до уровня №2 😎))) 10c/25c limit holdem. И поняв, что при такой игре, как тогда была на Абсолюте - я хоть что-то заработаю где-нибудь к концу тысячелетия. Вывел свои 100$ 18-го марта 2007-го года -
(уже показывал!!)
И я отправился во второй рум, по которому у меня нет статистики в экселе (по всем остальным - есть статистика) - Bet365.
К игре в лимитный кэш, я также добавил недорогие турниры от 1$ до 5,5$.
И многократно прочел еще одну книгу Склански и Мальмута (это основатели форума 2+2, кстати) - "Турнирный Холдем".
Выучил ее наизусть, также, как и предыдущую книгу. Вы думаете я "случайно" нашел для Бланко выдержку по пушу с двумя ББ из УТГ на К7о?? Я не видел эту книгу за 15 лет НИ РАЗУ, но до сих пор помню наизусть некоторые выдержки оттуда.
В итоге, успешно играя и кэш, и МТТ - я занес 1-ое место на МТТ из 1500 игроков на турнире в 5,5$ и получил за это 2 261$. Причем, у меня нет записей об этом, но сумму я помню до сих пор. Радости было - полные штаны
Ибо я был студентом без дохода вообще на тот момент.
Параллельно я уже сделал софт, который делал всю аналитику по игре и стал итоговой темой моего диплома на Прикладной математике в 2008-м году. Программный комплекс (софтина)) из 3-х модулей по сохранению статистики, по анализу базы данных раздач и по онлайн-консультированию игрока во время сессии (кэш или турнира).
Видите, что здесь (ниже)? Это анализ того, какие руки какую доходность дают в случае рейза и в случае колла в Лимитном Кэше из всех позиций за столом.
Еще ниже - это общая статистика по мне из базы всех игроков с кем я когда-либо играл (у меня это в 2008-м году было уже, собственными руками сделано). В данном случае, я смотрю себя. 2 312 рук за определенный период (у меня не было выбора периода, я просто базу писал и сохранял за определенную дату, какая база здесь открыта - не могу сказать. По какой сессии эта база не знаю. По каким-то сессия кэша LH50)
Это проверка равномерности ГСЧ, которая автоматически делалась по базе рук. То есть, мой софт делал проверку на равномерность АВТОМАТОМ. Чтобы не было жулья всякого)))
Везде - true, все ок 👌 Но взаимосвязи между картами я не проверяю. А очень зря!!
А это, ваш аля солвер. Видите, что я делаю?
Я тупо на основе текущей статистики во время раздачи в лимитированном кэше вижу, как себя показала рука А4о при рейзе/колле из различных позиций. Моя прога советует мне решение, показывает, какие шансы на усиление руки (ауты показывает), причем, и до терна, и до ривера. (здесь маленькая база подключена, это демонстрация, данных не очень много)
А так, да, ребят, я ни хрена не понимаю ни в игре, ни в анализе статистики, ни в калькуляторах. Вы сами ознакомьтесь для начала и с игрой, и с калькуляторами. Про анализ статистики я вообще молчу. (Это коммент для тех, кто гениальные навыки демонстрирует по оценке понимания мной игры. Хочется сразу сделать вывод и о самих игроках...)
Я это делал еще в 2008-м году. Уже сидел с аля "солвером". Который мне говорил, какие руки дают доход в лимитном кэше, а какие нет. Если рука не дает доход, значит нужно либо посмотреть эти раздачи, почитать, что пишут о такой ситуации, как надо ее сыграть, либо просто не играть ее из этой позиции.
Чуть позже (лет на фиг знает сколько) появились уже солверы, которые считают мат. ожидание розыгрыша под оптимальных игроков за столом. Да, это более высокий уровень. В том случае, если вы шикарно по этим солверам играете, и диапазоны свои отлично корректируете под игроков за столом. А не просто установили их себе на компьютер. (Да, я - человек, который разработал целый софт для анализа игры, вы - просто пользователи калькулятора.)
Когда же я садился за стол, то я видел реальную статистику от стола. Я брал ту базу, которая игралась на агрессивном столе и смотрел, можно ли такую руку играть на агрессивном столе по своим данным. То есть это не просто солвер, это РЕАЛЬНАЯ статистика от игроков, уже прошедшая "подстройку" под их диапазоны. Но я сейчас, наверное, нечто очень сложное сказал, ибо вы профессионалы, а я не в теме игры.
В общем, после выигрыша на том турнире в 5,5$.
Я уже заканчивал ВУЗ и задумался о том, куда мне ехать дальше. Ибо в покер я на тот момент отыграл 2 года. А задача за эти два года была организовать доход, достаточный для ухода в автоспорт.
А я за два года заработал всего 2500$.
Позднее в этом же 2007-м году я попал в неприятную ситуацию, когда играл на Bet365 вот этот вот турнир, помеченный жирным -
30 тысяч долларов гарантия на 11$.
Я шел 1-ым из оставшихся игроков, за 1-ое место было около 10-ки К баксов.
У меня рука АКо, и на доске А К К. Мой соперник с 4-м стеком на турнире во что-то попал (я не увидел его руку в итоге).
Я ставлю пол-банка, он переставляет, я переставляю еще раз почти на все его фишки. Он идет вабанк, в пот нужно доставить буквально 2% фишек (реально, так получилось, что его стек был чуть больше, чем моя ставка).
И я мискликнул из-за сраной беспроводной мыши, она скакнула, сука такая ))))) И я скинул натс, который бился только рукой АА.
Руку я не увидел. Но шанс на большой приз было действительно невероятно высокий.
По итогу, я чуть позже вылетел из турнира где-то на 30-м месте.
Но при всем при этом. Суть оставалась прежней, еще на лимитированном кэше я понимал, что рум тормозит игру, не дает продвигаться быстрее. Но главное даже не в этом - если не удалось выиграть достаточно, то какая разница почему. Имея хорошее образование, я просто ушел в финансы, и не очень об этом жалею. Вероятно - это было абсолютно верное решение даже с учетом вероятных успехов в покере.
Кстати, смешная деталь обсуждения вывода средств с Bet365 )) Кусок диалога -
Ashley G: What is the currency abbreviation for Russian currency? Yevgeniy: Rubble Yevgeniy: russian rubble Ashley G: One moment please. Yevgeniy: 1 $ = about 24.5 rubbles
В конце 2007-го, оказывается, доллар стоил 24 рубля 50 копеек 🤞))))
Ну а дальше я везде по чуть-чуть выигрывал. На фул-тильте я выиграл 400 баксов, когда менял работу.
300 на Патипокере.
Начиная с 2008-го года я играл уже практически только турниры (и СнГ, и МТТ, и хедзапы).
Вот сводка моего участия в играх с 2008-го. Я постоянно играл. Постоянно видел, как меняется игра, и как меняется софт румов.
Party Poker - 08.03.2008 - 16.05.2008. Средний бай-ин - 9,2$. 158 турниров. Результат + 312$
Full Tilt - 09.01.2009 - 21.01.2009. Средний бай-ин - 4,8$. 21 турнир. Результат + 8,3$
Full Tilt - 19.08.2009 - 13.09.2009. Средний бай-ин - 15,4$. 9 турниров. Результат + 334,7$
(ребят, вас ничего не смущает? А должно! Я зашел в топ 2 с 3-ей попытки на МТТ, вот эти 9 турниров -
(обратите внимание, я все равно не стал играть после этого, ибо мне понятно, что такое онлайн-покер было уже тогда. Трата времени амбициозных способных людей)
Full Tilt - 22.11.2010 - 30.01.2011. Средний бай-ин - 2,3$. 119 турниров. Результат - 72,4$
(охренеть, я просрал после перерыва?? Бывает же такое в онлайне. Видимо, меня запомнили после выноса из рума 400 баксов за несколько дней игры 😜)
Обратите внимание, что я выбрал низкие бай-ины )). Верное решение? Похоже на то
То есть понимаете, да? Я заносил 4 года с 2006-го капусту на лимитах от 5 до 10 баксов, а потом отлетел как придурок на 2$ с новичками в игре - поле выросло на низшем лимите с домохозяйками и чуваками, играющими под пиво ))
Pokerstars - 09.08.2014 - 28.10.2014. Средний бай-ин - 60$. 42 турнира. Результат - 20$
(Ребят, это единственный раз, когда я не писал статистику, я брал ее из Покерпролабс в свое время. Больше того, я также играл и на 100$ СнГ и я сыграл их в минус. Штук 10 сыграл. Но у меня в экселе стоит инфа только по 60$ СнГ. По стодолларовым СнГ у меня просто нет данных, они были в покерпролабс)
Pokerstars - 21.09.2015 - 08.12.2015. Средний бай-ин - 11,3$. 233 турнира. Результат + 181$
Pokerstars - 07.06.2018 - 09.08.2018. Средний бай-ин - 7,8$. 492 турнира. Результат + 149,5$
(Я что, опять выигрывать начал?? Как Бланко пишет, видели - wait what??
ПОЛЕ ЖЕ ВЫРОСЛО!!! 🙀🙀🙀🙀 - но я выигрываю даже не работая над игрой!!! В 2018-м году!!! Играю как в 2008-м!!! На лимите 10$!!! ))
Party Poker - 10.08.2018 - 06.10.2018. Средний бай-ин - 9,7$. 134 турниров. Результат - 127$
(кстати, я здесь в минус сыграл в самом конце, после чего и ушел из "Покерной вечеринки" (анг. Party poker 🤣), из-за хедзапов на 11$ - 22$, на которых просрал 160 баксов, а было там то, что попало в отчет по анализу софта Патипокера в раздел "Иные критические отклонения за время игры в покер-руме" под номером IV-четыре -
Другими словами, с меня тупо сняли деньги, видимо, я играл против тех, кто очень должен был выиграть по мнению рума 👏)
Party Poker - 28.02.2019 - 30.06.2019. Средний бай-ин - 5,4$. 680 турниров. Результат + 185,4$
Вот в эти два захода игры на Патипокер я невероятным образом уже усилил именно свою игру. Расписал стратегию, чтобы держать уровень на даунстриках. Описал логику блефов. Начал очень агрессивно, мощно играть постфлоп. Буквально выносить столы на любых лимитах от 5$ до 109$ - у меня записи игр есть, там все видно 👌 Что происходило ))
Обсчитал весь пуш-фолд (да, по хреновым неточным калькуляторам, которые давно устарели, хотя написаны были в 2019-м году 🙈 Но логика понятна - математика то в онлайне постоянно меняется, да? 🤔 Она же определяется настройками софта рума ))) В этом смысле да - мои данные устарели 😢))
Pokerstars - 03.07.2019 - 28.08.2019. Средний бай-ин - 6,9$. 203 турнира. Результат - 134$
(я также открутил 764 Spins $3 на +24$ по итогу)
Pokerstars - 02.05.2020 - 02.08.2020. Средний бай-ин - 1,5$. 251 турнир. Результат - 148,5$
(и вот здесь уже я сажусь на 1,5$, вижу, что я не выигрываю против новчиков в игре, ржу над этим. Понимаю, что Старзы просто разводят игроков на деньги. Уже без границ, просто херачат любых игроков в 0, а то и в минус, вне зависимости от уровня.
Разбираюсь почему и в какие моменты софт снимает EV - это слово, конечно не для этого чата. Игроки реально не понимают, что такое EV. И это уже просто очевидно и напрямую следует из комментариев участников.
И раскуриваю алгоритм софта Старзов, ибо подствы происходят именно там, где ICM EV$ diff - максимален.
Для кого я это пишу - хрен знает. Вы не знаете, что такое EV турнира. Интересно, знаете ли, какое EV вабанка на 50%... Может, его тоже не существует? 🙊)
И здесь же происходит гениальнейшая серия от Старзов по остановке меня в том числе на бабле в 42 турнирах подряд, ибо остается только выкинуть меня уже на вабанках - я просто скидываю подсадные руки в конкретных раздачах 🤓🧐 обхожу софт.
Pokerstars - 07.05.2021 - 17.06.2021. Средний бай-ин - 1,6$. 150 турниров. Результат - 20,8$
(здесь я просто дописываю алгоритм Старзов и они уходят с российского рынка Чуть не опоздал слить этих уродов. Но успел 👌)
Red Star Poker - 09.06.2021 - НС.ВР. Средний бай-ин - я очень много всего играл, но средний байин не более полудоллара. Около 6500 турниров. Результат - 170$
(Я то играл, то полгода не играл. Цель только одна - если решал подолбить софт, то садился и все писал, анализировал, составлял подрбоное описание алгоритма сдачи рук от EV. Все описал, все выложил 😅 Смотрю, что будет )
Женя , о каком профессионализме может идти речь? Ну выиграл ты за 20 лет несколько тысяч - это тебя профессионалом делает?
Я тебе писал, что лично знаю несколько человек, которые по 100к+ выиграли и ушли из покера
Ты ожидаемый РОЙ считаешь на основе сыгранных раздач.
Раздали тебе КК против ДД- ты считаешь, что у тебя хороший РОЙ
Раздали КК против АА- и "софтина занижает твой рой"
Странно как. Одна раздача может повлиять на доходность турнира, который еще играть и играть... Надо теорию МТТ подтянуть))
Ну если речь про конкретный турнир, то в одной раздаче ты можешь вылететь и твоя доля от этого турнира станет равной 0.
Или выставиться 18 на 82 и до раздачи доски иметь долю около 20% от БИ.
Вопрос в том, что такие случаи с выставлениями за всё- это малая часть раздач и очень важно знать как отыгрываются остальные раздачи. А чтобы это понять нужны десятки тысяч раздач как минимум.
Ну если речь про конкретный турнир, то в одной раздаче ты можешь вылететь и твоя доля от этого турнира станет равной 0.
Или выставиться 18 на 82 и до раздачи доски иметь долю около 20% от БИ.
Вопрос в том, что такие случаи с выставлениями за всё- это малая часть раздач и очень важно знать как отыгрываются остальные раздачи. А чтобы это понять нужны десятки тысяч раздач как минимум.
А какой тогда смысл в этом показателе, если он настолько неустойчивый (если мы берем одну раздачу). Не надежнее ли считать хотя бы ChipEV турнирный?
Так а я тебе объясняю, что ты считал не РОЙ, а как хорошо тебе раздавали и как хорошо ты по итогу выставлялся, а это не имеет прямой корреляции с твоими решениями.
А посчитать совокупную плюсовость решений на короткой дистанции невозможно.
Ну и ещё плюсовость в начале может быть обусловлена тем, что твои блефы (а особенно если у тебя их много) будут чаще проходить . А потом это может аукнуться.
" Ну и ещё плюсовость в начале может быть обусловлена тем, что твои блефы (а особенно если у тебя их много) будут чаще проходить . А потом это может аукнуться."
Ром, это в том случае, если перестаю следить за плюсовостью блефов. А если я продолжаю после каждого месяца игры смотреть сколько ББ/100 рук я делаю на блефах и проверяю, точно ли я блефую в плюс - тут уже не ошибешься.
Возникает вопрос - из-за чего я проигрываю. И сразу приезжает ответ - игроки, которые закрывают тебя на JTo, когда у тебя АК - либо скидывают, либо имеют ТТ+. Вот и все, понимаешь?
А предъявить претензии руму ты не можешь. Ибо рум тебе скажет "ну да, этот игрок отвечает на JTo, а тут вот решил поменять свою стратигию и начал скидывать AQo. Откуда мы знаем, что ему там взбрендило". Недоказуем такой развод, пока не вскрыть руки соперников и не увидеть, что против твоих АКо в диапазоне соперников ВООБЩЕ отсутствуют руки АТ-AJ-AQ. Их просто там нет. Для этого надо вскрыть карты игроков.
Еще раз, Ром, если человек владеет игрой и у него есть данные по игре (холдем менеджер), то ВСЕ проверяется. Любые игровые ситуации выбираются из базы и спокойненько смотрятся. Изи. Если реально работать над игрой.
"А посчитать совокупную плюсовость решений на короткой дистанции невозможно."
Да, это не представляется возможным, согласен. Ром, я считал не РОЙ как таковой. Я считал, как ты верно заметил "фактовое EV". И видел, что мое фактовое EV от сыгранных раздач ниже плинтуса. И именно это мне дало понять, что после того, как я играю вабанк на 70%, софтина начинает так сдавать, чтобы я тут же выставился на 30%, ИНАЧЕ мое это самое фактовое EV (то есть то EV, которое есть, если обсчитать именно фактически сыгранные вабанки, без учета диапазонов соперников, а просто факт - по математике) будет зашкаливать, и я порву чуваков, понимаешь?
И я сижу и скидываю руки, потому что вижу, как софт кладет соперникам руки лучше еще и еще до тех пор, пока мое EV от % на вабанке не скинется. Если ты понимаешь мою идею.
Нет разницы, по какому ты там диапазону пихаешь, если ПО ФАКТУ, ты встречаешь руку лучше всегда, если тебя закрыли. Софт кладет оппам руку лучше еще и еще до тех пор, пока ты не пихнешь. Доказать - НЕ ВОЗМОЖНО, если не вскрыть руки игроков.
" Ну и ещё плюсовость в начале может быть обусловлена тем, что твои блефы (а особенно если у тебя их много) будут чаще проходить . А потом это может аукнуться."
Ром, это в том случае, если перестаю следить за плюсовостью блефов. А если я продолжаю после каждого месяца игры смотреть сколько ББ/100 рук я делаю на блефах и проверяю, точно ли я блефую в плюс - тут уже не ошибешься.
Возникает вопрос - из-за чего я проигрываю. И сразу приезжает ответ - игроки, которые закрывают тебя на JTo, когда у тебя АК - либо скидывают, либо имеют ТТ+. Вот и все, понимаешь?
А предъявить претензии руму ты не можешь. Ибо рум тебе скажет "ну да, этот игрок отвечает на JTo, а тут вот решил поменять свою стратигию и начал скидывать AQo. Откуда мы знаем, что ему там взбрендило". Недоказуем такой развод, пока не вскрыть руки соперников и не увидеть, что против твоих АКо в диапазоне соперников ВООБЩЕ отсутствуют руки АТ-AJ-AQ. Их просто там нет. Для этого надо вскрыть карты игроков.
Еще раз, Ром, если человек владеет игрой и у него есть данные по игре (холдем менеджер), то ВСЕ проверяется. Любые игровые ситуации выбираются из базы и спокойненько смотрятся. Изи. Если реально работать над игрой.
"А посчитать совокупную плюсовость решений на короткой дистанции невозможно."
Да, это не представляется возможным, согласен. Ром, я считал не РОЙ как таковой. Я считал, как ты верно заметил "фактовое EV". И видел, что мое фактовое EV от сыгранных раздач ниже плинтуса. И именно это мне дало понять, что после того, как я играю вабанк на 70%, софтина начинает так сдавать, чтобы я тут же выставился на 30%, ИНАЧЕ мое это самое фактовое EV (то есть то EV, которое есть, если обсчитать именно фактически сыгранные вабанки, без учета диапазонов соперников, а просто факт - по математике) будет зашкаливать, и я порву чуваков, понимаешь?
И я сижу и скидываю руки, потому что вижу, как софт кладет соперникам руки лучше еще и еще до тех пор, пока мое EV от % на вабанке не скинется. Если ты понимаешь мою идею.
Нет разницы, по какому ты там диапазону пихаешь, если ПО ФАКТУ, ты встречаешь руку лучше всегда, если тебя закрыли. Софт кладет оппам руку лучше еще и еще до тех пор, пока ты не пихнешь. Доказать - НЕ ВОЗМОЖНО, если не вскрыть руки игроков.
Так твоё фактовое ЕВ не имеет никакого значение на то, как ты отыграешь последующие турниры.
Второе важное:
нужно знать где стоит округлять, а где точно нельзя.
вот сравнение АК против пары - для меня всегда монетка.
таких монеток у турнирного игрока будет множество- зачем мне расстраиваться из-за каждого орла или решки?
Третье
руму может быть вообще пофигу на все твои пожелания ЕВ
вот у меня сейчас недобор по ЕВ больше 10к$ за несколько месяцев. Около 300 БИ.
а руму пофиг на ЕВ отдельно взятого игрока (если он честно карты раздаёт, то вообще об этом не задумывается).
Я тоже заметил, что у ТСа уже около пяти версий, зачем "софтина" раздает "совпадения" с флопом. То ему не нравится когда опп попадает в конце турнира, то не нравится когда он сам попадает в начале турнира, то волны ему не нравятся. ТС, а как по твоему должно быть? Никто не должен попадать во флоп; попадать должны строго по очереди; попадать должны по часовой стрелке; против часовой стрелки? Какой вариант?
Здесь в топике я попытался описать работу софта крупной финансовой организации. Онлайн-казино. Конкретно ее "подбизнеса" - онлайн-покер.
Я раскрыл темы, где-то с учетом фактической статистики, где-то с учетом логики построения подобного бизнеса -
1. Процесс сдачи карт в течение игры за столом
а) Попытка софта чередовать положительные по EV ситуации, с отрицательными по EV игровыми ситуациями
Пример положительной по EV ситуации -
Johnmir блефует на ривере ставкой в 10ББ в пот 20ББ, где доля фишек Ивы 8ББ, Iva - коллирует ставку с готовой рукой. EV Iva = +22ББ.
Пример отрицательной ситуации по EV -
Johnmir идет вабанк на 22 со стеком в 10ББ, Heaven-and-Hell коллирует вабанк на АА. Johnmir выигрывает вабанк.
EV Johnmir = 20 * 20% - 10 = -6ББ (это отрицательный результат по EV - выигрышь вабанка мне не дает ничего на дистанции, я сыграл в минус)
Вы поняли, что значит, что софт чередует положительные и отрицательные по EV ситуации?
б) С этой целью чередуются "хорошие" сильные стартовые карты и "плохие" сильные стартовые карты для каждого игрока рума
Пример хорошей стартовой сильной руки -
Iva получила AQo - в этот момент Johnmir получил KJo
Пример плохой стартовой сильной руки -
Johnmir получил АКо - в этот момент Heaven-and-Hell получил КК
(так называемая "ловушка" софта, Джонмира пытаются поставить на вабанк 30% и спровоцировать тем самым отрицательную по EV ситуацию (см. пункт а)
2. Управление аккаунтами клиентов (игроков) рума
Был высказан ряд предположений о том, что игра может зависеть от
1. Размера банкрола игрока (средства на счету в руме)
2. Частота и доля от банкрола - выводов средств из рума
3. Сгенерированная активность игрока (рейк - кол-во столов)
4. Регистрация в руме и пауза в игре
а также ряд других
И эти факторы могут влиять на частоту "Ловушек системы" - то есть отрицательных по EV (!) игровых ситуаций и частоту положительных ситуаций (особенно на крупных, важных банках в турнирах и кэш играх)
3. Механизм управления софтом рума постфлоп-игрой в процессе игры за столом
Статистика вскрытых впервые за историю работы рума карт соперника показала аномальные отклонения в части многократного повторного усиления комбинации соперника на флопе на более крупных блайндах ближе к концу хедзап игры.
Что привело к крайне высокой частоте показателя "стартовая рука соперника совпала с флопом" на конкретных участках дистанции вскрытых карт. Вероятность обсчитана, публике представлена.
4. Иные наблюдения за игрой, не связанные с пунктами 1-3
а) Если игрок скидывает карты (в данном случае, лично я - Johnmir), то наблюдается аномально частое совпадение карт флопа со скинутыми в пас картами. Статистически - не доказано. Высказано предположение. Наблюдения ведутся.
ПОЧЕМУ - ВЫСКАЗАНО ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ - программное обеспечение пытается спровоцировать игрока, отказывающегося от постфлоп игры вступить в игру в темную, НА КОТОРОЙ, исходя из пункта 3 (механиз управления софтом постфлоп-игрой), соперники будут аномально часто совпадать с флопом на важных банках.
б) В начале игры в различных румах первые 50 МТТ и СнГ турниров играются с крайне высокой частотой - в плюс. Что крайне маловероятно с учетом общепризнанной дисперсии (см. расчеты tournament variance calculator) в таких турнирах.
Иные наблюдения за игрой (пункт 4 данного списка) НИКАК НЕ СВЯЗАНЫ ни с EV и чередованием плюсовых и минусовых ситуаций в игре. Никак не связаны с механизмом управления игрой.
Другими словами. Мы обсуждаем софт, целую систему онлайн-рума. Есть ряд различных предположений об игре. И те или иные из них могут касаться -
1. Игры по EV (здесь нужно понимать, что такое EV$ игрока в кэш или на турнире)
2. Фактических выигрышей (сыграть 20% вабанк и выиграть его = фактический выигрыш и ОДНОВРЕМЕННО С ЭТИМ отрицательная ситуация по EV - это два разных понятия)
3. Провоцирования игрока участвовать в игре в руме (череда выигрышей на МТТ сразу после регистрации в руме, выкладывание "интересных" флопов, когда игрок выходит из раздачи)
Если вы запутались - это нормально. Это система софта ОГРОМНОЙ финансовой организации.
Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.
абсолютно согласен, что самым мерзким в этой теме явлется абдо11 который вылез хуй пойми откуда и с первого же сообщения начал оскорбления
даже троль сисиай не такой мерзкий