keep calm and raisebchenko

400 новых постов за ночь это конечно круто. Фиг все прочитаешь.

MishaLetov @ 03.04.24 

Это я к чему, то в какой форме он это передал (информацию комьюнити) - по сути плюсово. Нам по крайней мере правду сказали (а не говна в уши), такую как она есть без иллюзий, еще и методы описали как это будет работать (ультимативно и т.д.). Еще и сказали что обычных регов френдлифаером накрыть может. 

 

Так вот. Человек который бы все это сделал с "корпоративными" формулировками и человек который сделал так вот как есть. Отличаются ли они в разрезе кто из них хуже (лучше)? 

 

А вот как к этому отнесется его руководство (к его профессионализму) тут вопрос другой, так как кажется, что все таки не очень клиентооринтировано на покерном форуме (где в основном люди которые любят покер) говорить вот так.... Хотя зарабатывающие покеристы не такая уж и желанная клиентская база.)

1) Плюсово конечно. Но мне кажется нам правду сказали не потому что Иван "простой соседский парень" аки человек паук,а на эмоциях. Я больше чем уверен что в планах этого не было, к гадалке не ходи.

2)Не совсем понятен вопрос. Хуже/лучше для кого? Для руководства рума разумеется лучше человек невозмутимый, с холодной головой, который грамотно пишет и эффективно наматывает лапшу на уши. 

Для сообщества лучше нервный человек, которого легко раскачать и между строк узнать что он думает на самом деле.

3) Может мы и не нужны как клиенты, но есть репутация. Иван когда написал тут от имени сети автоматически стал публичным лицом, которое здесь выступает в роли представителя. Даже если раньше он в тени находился. Поэтому они как сеть, а не один рум - естественно не сильно рады, что из за одного человека такой интерес появился,что стали искать все грязное белье Ивана и выставлять напоказ. Этим локомотивом задевает репутацию рума в том числе. 

Если у них в штате человек работает, который занимался гостингом, абузом акций,тимплеем,то...Доверие витрине будет таять,по мере расползания этой информации. 

Самое смешное что все эти приколы 8-10 летней давности не вышли бы в свет и вряд ли бы кто то это вспомнил, если бы Иван писал грамотнее, был более сдержан и имел маленькое эго. 

Но нам повезло, что эго человека оказалось размером приблизительно с Евразию.

Soul, там ничего нового. Все на репите

Ti0, почему игрокам МВП дают спокойно вывести средства и не играть в этом руме, в то время как люди получившие фризы не имеют такой возможности кроме как удаления аккауна ?  может было бы справедливо и им дать вывести деньги без удаления аккаунта ?

useruser @ 03.04.24 

Рум просто понял, что ты катаешь на работе, а раз катаешь на работе - значит твоя работа - катать. Значит ты рег, а раз на работе - значит в фонде. Логика-то железная  Это как пример.

с 1 марта ввели правило, что на один аккаунт должен быть один айпи адрес.

Я уточнял в поддержке - через роутер с телефона катать можно, но это одна сеть домашняя. Если например выйти на улицу и попробовать с телефона поиграть что будет - неизвестно, я не проверял.

Ti0, Спасибо за развернутый комментарий.

Самая, на мой взгляд, интересная часть:

Ti0 @ 03.04.24 

 

Был вариант, в котором ученики сами пишут в поддержку, говоря, что они не в школе, мы подтверждаем, что они не в школе и, если это не попадает в паблик, этот игрок может находиться в школе по факту и продолжать играть на ПокерОК. 

 

Если ее проанализировать, то на сегодняшний момент - фонды не наносят покерку такой уж неприемлемый ущерб, как расписывал на форуме СЕО.

Но ГГ - явно заглядывает в будущее, и принимает меры, чтобы фонды не размножались бесконтрольно, а были управляемы. И в любой момент их можно было оффнуть.

Еще один вывод - фонд Хольца прихлопнут самым последним. А пока - он будет создавать видимость справедливости.

Типичная  , для покерка "серая" схема управления бизнесом.

kappa23, 

kappa23 @ 03.04.24 

с 1 марта ввели правило, что на один аккаунт должен быть один айпи адрес.

Я уточнял в поддержке - через роутер с телефона катать можно, но это одна сеть домашняя. Если например выйти на улицу и попробовать с телефона поиграть что будет - неизвестно, я не проверял.

Ti0 @ 03.04.24 

Первую часть читайте здесь: https://forum.gipsyteam.ru/index.php?viewtopic=119385&view=findpost&p=7786830

Первоапрельские переговоры.

 

Посыл и нарратив переговоров уже был пересказан Иваном в этой теме.

Ультиматум фондам тоже был опубликован:

 

 

 

Из интересного: во-первых получился именно диалог.

во-вторых Иван в этом диалоге проявил себя спокойным, адекватным и опытным руководителем.

Просто сей факт может резонировать с его постами на форуме, поэтому решил упомянуть это.

 

Вкратце о созвоне:

Школам и сети GG не по пути. Очень большой конфликт интересов.

Иван уважает бизнес школ и именно из-за того, что школы делают свое дело хорошо они стали угрозой.

Поэтому принято и сейчас исполняется решение очищения сети от школ, начали с ПокерОК, на следующей неделе Бразилия.

Мнение регуляров не надо учитывать.

Нужно думать только о любителях, а реги сами придут.
Этой политике рума уже 6 лет.

Если вы делаете что-то для любителей - вы лучшие друзья.

Делаете что-то для регов, особенно медийно - враги.

С другой стороны также было сказано, что никаких бэкингов и тренировок ПокерОК точно не запрещает.
Позиция Ивана, ПокерОК и всей сети GG на созвоне была внятна донесена из первых уст и стала понятна.

Да, она не нравится MVP, да и другим школам скорее всего, не нравится лично мне, но был получен внятный месседж, что она не изменится и это не предмет спора.

 

Была предложена сделка, при принятии которой нужно будет предоставить список выпускников школы, которые могут играть, т.к. выпустились и теперь не связаны со школой.

Был вариант, в котором ученики сами пишут в поддержку, говоря, что они не в школе, мы подтверждаем, что они не в школе и, если это не попадает в паблик, этот игрок может находиться в школе по факту и продолжать играть на ПокерОК. 

Если мы заявили, что игрок не в школе, а появилась информация, что он в школе его могут заблокировать даже с конфискацией.

Нами с Веа было взято два дня на обсуждение с нашими партнерами. 

 

Доношу позицию MVP:

MVP - это бизнес, который уважает своих учеников, представляет их интересы и без их согласия ни ПокерОК, ни кому-либо другому, личные данные своих учеников не выдаст ни при каких условиях.

Вариант, при котором ученик и/или представители фонда обманывают ПокерОК тоже не считаем приемлемым. 

При любом из этих вариантов пострадает наша безупречная репутация.

Поэтому MVP вынуждены отказаться от этого предложения.

 

Но мы поняли серьезность ситуации и уже начали уменьшать загрузку в руме ПокерОК и выводить деньги.

Мы за дальнейший диалог между сторонами и поиска решений, которые устроили бы обе стороны.
___

Также отвечу на некоторые заявления.
 

Этот момент нужно прояснить, чтобы не было разночтений. 

Как я понимаю, некоторые уже сделали далеко идущие выводы.

То, что с момента создания MVP мы приняли заботу о своих игроках - это да.

Но то, что MVP приняли условия ультиматума и готовы выдавать списки своих игроков - это нет.

 

Также, насколько я помню, не было разговора о том, что другие фонды автоматически отказались не придя.

Невозможно отказаться или принять то, что они даже не видели.

 

Лично я просил показать доказательства, что это все идет сверху - я их получил, меня они устроили. 

Про менеджера на % - я получил достаточные для меня доказательства, что это не менеджер на %.

 

Такого Иван мне не говорил. 

Только фондов быть не должно.

По крайней мере на этом этапе (это я уже от себя домысливаю)

Никаких предложений о покупке фонда, его части или чего-то подобного ни разу от Ивана не поступало.

Также не было ни намека на то, чтобы нам нужно было сдать какую-то инфу про кого-то или что-то в этом роде.

Подтверждаю, что Иван много раз повторял, что обычные реги могут выигрывать любые деньги.

Просто мнение регов не надо учитывать, и не надо пиарить что-то для регов.

Ну

useruser @ 03.04.24 

то в покерке теперь могут любого игрока заблочить по надуманным причинам

А где такого нет?

arrival @ 03.04.24 

Фонды - это хорошая реклама покера и очередное доказательство, что можно обучиться и зарабатывать в этой игре. Я уверен, что большинство людей начинают играть в покер, потому что считают, что в этой игре можно заработать деньги, если научиться хорошо играть, и фонды это подтверждают.

Именно так. Но дело в том, что они зарабатывают деньги, а не проигрывают. А те, кто понимает, что не потащит такой образ жизни, где надо изучать, гриндить, работать надо своим ментальным состоянием, следить за БР и тд, даже не пытаются играть в эту игру, потому что благодаря фондам понимают, что без всего этого их просто поимеют, и удача здесь не прокатит.

Тот, кто хочет научиться играть и выигрывать, найдет то, что ему надо(контакты, курсы) и станет успешным, но зачем это так агрессивно навязывать всем , как это делают фонды?

Soul @ 03.04.24 

400 новых постов за ночь это конечно круто. Фиг все прочитаешь.

На сколько понимаю, Покерок пока не высказали свою позицию толком в отношении фондов... почему они не хотят их видеть в своем руме... это тимплей или какая-то еще нечестная игра... пока это видеться в первую очередь как борьба с регулярами, а не с "конюшнями"... и такие методы и утверждения с их стороны говорят об этом... да, у игроков из фондов есть преимущество в игре в виде обучения, но с другой стороны, что мешает обычному игроку взять тренировки за свои деньги ?... в этом случае игрок с фонда и игрок с тренером за свои деньги плюс-минус будут находится на одном уровне... и в чем тогда разница между регуляром из фонда, который вложил свои силы и время и регуляром, который вложил свои силы, время и деньги в свой прогресс ?

Пока это видеться как отмазка в виде решения избавится от регуляров, которые так мешают "эко-системе" румов... ну по стопам Pokerstars идут... браво...

Soul @ 03.04.24 

400 новых постов за ночь это конечно круто. Фиг все прочитаешь.

Ну ты уж напрягись

Не смотря на всю абсурдность ситуации - определённые гнойники вскроются. Какие то хорошие мысли появятся.

Хорошо смеётся тот, кто смеётся последним.

обьясните мне плиз как будут отличать рега от фондовца или выпускника школ?должно быть четко определение или я не прав а то всех можно забанить и это уже не дело

Странная забота о любителях, сделать из спортивной игры - казино. 

Если бы я хотел равных условий, я бы ставил на красное или чёрное. 

Покер - это возможность обучаясь, зарабатывать в спортивной игре. "Конюшни" - это лучшие школы и бэкинг, чтобы любитель мог стать профессионалом в покере. 

Рум - это площадка, предоставляющая игрокам возможность играть в покер, собирая рейк. 

Иван из Покерка ничего не перепутал? Он точно совладелец покерного рума, а не казино?

Поставил свои честно заработанные 50$ на вывод. Я в казино играть не хочу, спасибо.

Наконец-то без истеричных визгов, завываний, заламываний рук, елея, помоев и прочей педерастии спокойно кто-то рассказал о сути разговора между Иваном и фондами. Хоть что-то стало понятно). Спасибо, Глеб.

Soul @ 03.04.24 

400 новых постов за ночь это конечно круто. Фиг все прочитаешь.

...надеюсь, покер тоже переживёт второй бум, как и этот форум (хотелось бы, правда, уже без Ивана) П.С. Не Демидова)

Anton_Marcus @ 03.04.24 

Spartanec, Как ты видишь этот процесс? Как можно запретить фонды и школы? Если можно по пунктам. То что после запрета фондов люди перестанут обмениваться руками, покупать майнинг, работать над игрой, тренировать друг друга, производители солверов и калькуляторов обанкротятся, гостинг и тимплей исчезнут как класс, я уже понял. Но хотелось бы понять, как ты видишь реализацию проекта "запрет фондов и школ". Заранее спасибо за ответ, если решу не комментировать твой ответ.

Ты все правильно расписал, как обменивались руками так и будут, как покупали майнинг так и будут. Все уйдут в подполье, уберут рекламу которая у каждого говно стримера. В любом случае масштабы Фондов-школ сократятся в разы

Скажу своих 5-ть копеек как любитель и бывший казиношный лудик, но который зарабатывает игрой в покер. 

1. С помощью покера я закончил жестко проигрывать в казино оффлайн и онлайн. Так как мне стало интересно самообучение в покере, стало интересно то, что тут зависит что-то от меня, а не от машины даст она тебе или нет. 

2. Когда я выиграл 8К$ на 888poker мне их вывели за одни сутки. Когда я выиграл 10K$ на PS мне их вывели за ПОЛТОРЫ минуты. Acr 2К$ вывел так же за пару минут. (это я описал свои максимальные выводы одним платежом из данных румов) 

НО когда я ставлю 100$ на вывод на ПокерОк я жду не меньше 2-х дней. А сейчас читая Ивана, я теперь просто боюсь играть на ПокерОк из-за того, что теперь не уверен смогу ли я вообще вывести. 

3. Я не использую ни каких доп. программ, не был ни в каком фонде ни когда. 

Вопрос к Ивану и к тем кто его защищает: Как теперь играть на ПокерОК и быть уверенным, что в случае выигрыша я смогу вывести свои честно выигранные деньги? Кто из вас может лично дать тут такую гарантию? 

И да читая что Иван хочет превратить покер в казино это ппц где у всех одинаковые шансы это просто маразм и мрак. Я уже представляю как завтра скажут: ТАК, КТО ТРЕНИРОВАЛСЯ И УЧИЛСЯ ИГРАТЬ В БИЛЬЯРД ( например) БОЛЬШЕ НЕ БУДУТ УЧАСТВОВАТЬ В СОРЕВНОВАНИЯХ, ОНИ ЛУЧШЕ ИГРАЮТ, ЧЕМ ТЕ КОМУ ЛЕНЬ САМООБУЧАТЬСЯ. А УСЛОВИЯ ДОЛЖНЫ БЫТЬ У ВСЕХ РАВНЫЕ.