Я - Хулио

skyfun738 @ 20.09.21 

 Julio, про "новых людей" забавно читать, что ты поверил в их уникальность, а не в "зелёную альтернативу" например. Уж миллион раз было обговорено везде и задолго, что это кремлёвский проект. Зачем их протащили, пока не понятно, посмотрим.

То что они просочились в ГД интересный феномен. Есть подозрение что это растет замена ЕР. Или вторая парламентская партия, которая будет выдавливать КПРФ - ЛДПР - СР

Я еще раз повторю, видимо, плохо мысль сказал.

У меня на работе из двух десятков человек, с которыми переговорил -  8 проголосовали за УГ, 12 проголосовали за Новых людей.

Когда я спросил "почему" за новых людей? - потому что название прикольное и потому что не видели раньше этой партии, достали одни и те же рожи.

Я сейчас не обсуждаю, проект это кремля или японского парламента.

Я говорю о том, что 12 человек, проголосовавших за них - не проект кремля.

А так же говорю о том, что люди в окружении Навального эту идею - "совсем новые люди с новым броским названием" - они просто эту идею похерили как нерабочую. 

Хотя мы видим, что она великолепно сработала.

Я считаю, что это проеб Соболь и Ко, но как я и говорил, эта тетя не очень умна.

Вот о чем я писал, а не о том, чей это проект. Вряд ли им прикручивали голоса. Если бы хотели партиям спойлерам пририсовать, то верного пса Явлинского в первую очередь наградили бы голосами.

Навальный меня конечно  весьма удивляет порой.

Да, он ненавидит ворье, и у него дофига было прекрасных идей и проектов, например, лозунги и картинки ПЖИВ.

Или проекты Роспил и особенно РосЯма - я в Росяму писал два раза , выкладывал фотки - и эти ямы реально заделывали в течение двух недель.

Ну да, он идейный борец.

Он поехал в Россию, когда все вокруг говорили ему - не едь, тебя посадят.

Он смелый и он борец. 

С другой вот стороны:

Раньше у нас было много разной всякой оппозиции - все эти Гудковы , Яшин, Алехина, Жуков, в конце концов Лимонов покойный - я ходил на его стратегию 31.

А сейчас фактически оппозиции нет никакой кроме Навального, которого тоже нет.

Во-многом из-за "работы" властей, но во многом и потому, что Навальный активно продвигал лозунг "оппозиция - это я! А кто не со мной, тот не оппозиция, и идет нафиг".

В результате он остался единственным значимым оппозиционером. И вот он сидит, нам-то за кем теперь идти? Позади Навального пустота.

Выжег всех конкурентов, как Путин.

Похоже, у Навального идея бзик - или я или никто. 

С этими выборами тоже фигня полная.

2013 год - все идем на выборы и голосуем за меня.

2018 год - навального не пускают на выборы - не идем на выборы, полный игнор, нормальные люди в этом балагане не участвуют.

2019 год - не, идем на выборы. Умное голосование. Тут Соболь - ближайшая соратница пошла в мосдуму. Ее нагло продинамили.

Ну почти как Навального в 2018 году. Что он делает? Вступается за свою Соболиху? Он говорит - да ну нах. у нас УГ. И у нас есть Митрохин по Соболиному округу.

Фактически Навальный два года назад особо и не поддержал Соболь. Ну выкинули и выкинули , хер с ней, не меня ж выкинули.

Ну вод у меня постоянный осадок какой-то от АН. Неприятное послевкусие

Про УМГ на мой взгляд вообще ничего не провалилось,  а отлично получилось и спасибо надо сказать команде Навального за этот проект,  

они сделали всё что в их силах и навели хоть какую-то движуху, если б не они, вообще эти "выборы" были бы никому не интересны.

Человек сидит в тюрьме,  часть его людей вынуждены были уехать,  у них только и есть интернет и сторонники, больше ничего. 

А у этой власти огромная махина для махинаций, админресурс, все сми, купленные паблики в интернете, кремлеботы, силовики.

Было бы наивно полагать, что эта власть даст их победить математически, чисто за счёт голосования.

И не смотря на всё это, в офлайн участках  по Москве кандидаты по УМГ выиграли пратически все одномандатные округа, 

если бы не фальсификации с электронным голосованием, то шансов бы у единоросов не было бы в Москве вообще.

После этих "выборов" большинству станет окончательно понятно, что у нас Беларусь 2.0 и переголосовать больше никого не получится, 

даже если явка будет под 100% и все выберут не едро.

Зато мне и многим из моего окружения понятно, что эта власть не лигитимна и сама себя выбрала. 

Я её не выбирал, моя семья тоже, знакомые тоже. Не знаю, ни одного человека кто голосовал за едро.

storo08 @ 20.09.21 

Про УМГ на мой взгляд вообще ничего не провалилось,  а отлично получилось и спасибо надо сказать команде Навального за этот проект,  

Как по мне, получилось херово. Свои "фу" я изложил на предыдущей странице в посту, который ты заминусовал, поэтому повторять  это не вижу смысла.

Могу лишь сказать о том, что нас рассудит история.

Я считаю, что УГ полностью провалилось и поэтому мы больше о нем не услышим.

Это - херовая идея, голосовать за одних врагов, чтобы насыпать соли на хвост другим врагам. Она провальна изначально.

Но дальнейшая судьба УГ - хороший показатель.

Если я неправ, и если какие-то выборы пойдут по УГ - напомни мне, пожалуйста, и я признаю свою неправоту.

А если следующий полный цикл - выборы в МГД, выборы през РФ, выборы ГД РФ - пройдут без УГ - ну тогда я напомню тебе.

Хорошо?

Julio @ 20.09.21 

Это - херовая идея, голосовать за одних врагов, чтобы насыпать соли на хвост другим врагам.

я не знаю, что у вас там на росии, но получается, у вас вообще нет нормальных людей за которых можно голосовать? Не важно, по умному голосованию или как-то по другому?

Julio, ну у каждого своё мнение. Такое бывает. 

То, что мы о нём не услышим, возможно, но не поэтому, 

а потому что выборы стали совсем в наглую подделывать, хуже чем за все предыдущие годы.

И умг как раз показало всем гораздо большее количество фальсификаций.

Ну какой разумный человек поверит например, что Дегтярев (которого прислали вместо Фургала), набрал якобы 57% на выборах губернатора? Да его там ненавидят просто все и 5% это потолок. 

Или кто поверит, что Бондаренко не может выиграть в Саратове, он там должен 80% набирать реальных голосов.

PradoDMK @ 20.09.21 

я не знаю, что у вас там на росии, но получается, у вас вообще нет нормальных людей за которых можно голосовать? Не важно, по умному голосованию или как-то по другому?

У нас в России давно нет оппозиционной партии.

В прошлом веке быд демвыбор России с Гайдаром, он умер.

Потом был СПС с Немцовым, Немцова убили.

И еще всегда было Яблоко когда с Явлинским когда с Митрохиным, но Яблоко скурвилось и на сегодняшний день политический труп.

На этом список оппозиционных партий за последние четверть века закончен.

storo08 @ 20.09.21 

Julio, ну у каждого своё мнение. Такое бывает. 

 

То, что мы о нём не услышим, возможно, но не поэтому, 

а потому что выборы стали совсем в наглую подделывать, хуже чем за все предыдущие годы.

И умг как раз показало всем гораздо большее количество фальсификаций.

Я могу еще раз написать, если с первого раза я был не понят.

Власть, удерживаемая преступным путем никогда не позволит себя сместить в результате выборов.

Эта простая истина была известна задолго до УГ и задолго даже до рождения Навального.

Фальсификации проходили, проходят и будут проходить в той мере, в какой это необходимо власти, и не надо пожалуйста, подтверждение этого факта ставить в заслугу УГ.

Julio @ 20.09.21 

Мировые центробанки свою монополию на печатанье денег просто так не отдадут.

И если они сумели на раз-два выстроить по стойке смирно Цукера, который на минуточку пятый в мире человек по богатству, то кто сумеет им противостоять?

Так они и "выстроили" Цукера потому что он один, "централизованный". 

А выстроить сотни тысяч децентрализованных людей хрен получится. Они не могут справится с Москва-Сити обнальщиками и ОТС-никами, китайскими менялами с рынка в Медведкво и иже с ними (а имя им легион). А уж про весь мир и говорить не приходится.

Я наблюдаю попытки "обуздать" криптодвижение с 2017-го года. На всех уровнях. Пока кончилось пшиком - усложнили КУС на некоторых биржах. И всё. Я знаю людей, которые живут в крипто-наличном пространстве, никак не пересекаясь с банковской и налоговой системой.

Уже сейчас, благодаря крипте, можно перевезти через границу гораздо больше кеша, чем положено по закону. За 2-3% от суммы. Вопрос легализации тоже вполне себе решаем. 

Что творится в мире больших денег даже представить сложно.

Так что нормальный адопшен уже есть.

Julio, так я и не спорю. Ты прав, что переголосовать они не дадут себя.

Но бойкоты не работают,  а УМГ это просто один из способов консолидироваться сторонникам и показать, что это работает, 

если бы не фальсификации. Если бы в Беларуси все не пошли за Тихановскую, многие бы в итоге думали бы, 

что Лукашеску и правда честно победил. Так и тут.

Ладно, своё мнение высказал, завязываю. Хорошего вечера)

skyfun738 @ 20.09.21 

Julio, тогда у меня вопрос. Что случилось в Молдавии? Там 3 десятка лет сидели прокладки из Кремля, пили кровь. Европейский Туркменистан по доходам населения, над которыми смеются украинские гастарбайтеры. А потом раз и уже европейский президент, садит судей и прокуроров.

в  Молдове случился неожиданный консенсус у внешних сил: Москвы, Брюсселя, Вашингтона и Бухареста. Было принято решение валить Плахотнюка, уж слишком он оборзел. Хапнул одним махом пол-бюджета страны за квартал – 1 млрд. $ 

Задействовали все возможные ресурсы: соросятня, коммунисты, гагаузы, местный бизнес и пр. От него отвернулся даже главный союзник – микроолигарх, коррупционер и по совместительству муж певицы Жасмин Илан Шор.

С Россией такой сценарий пока малореален.

PradoDMK @ 20.09.21 Цитата (Freelancer @ 20.09.21)  

Уже сейчас, благодаря крипте, можно перевезти через границу гораздо больше кеша, чем положено по закону. За 2-3% от суммы. 

Вообще-то я со своей банковской картой могу перевезти столько кеша, сколько захочу. Все свои деньги, что гораздо больше положенного по закону. За 0% от суммы.

storo08 @ 20.09.21 

Julio, так я и не спорю. Ты прав, что переголосовать они не дадут себя.

 

Но бойкоты не работают,  а УМГ это просто один из способов консолидироваться сторонникам и показать, что это работает, 

если бы не фальсификации.

Я не считаю идею голосовать за коммуняк хоть сколько-то умной.

И так же не считаю идею послать фактически нахер Соболь, сказав - ну тебя отцепили от выборов? - не беда , у нас есть Митрохин, мы умно за Митрохина проголосуем.

Возможно, это - голосование. Но никак не умное.

Julio, ты кмк очень впечатлился темой нфт и проецируешь её на всю крипту. Я за четыре года много таких историй помню: в конце 17го бум ico, потом бум биржевых токенов, плавно перетекший в бум ieo, потом токены всяких дефи-фармилок, а сейчас вот нфт. И это только крупные истории, а сколько было ещё мелких, типа недавней истерии с собачьими токенами. А альтсизоны каждые полгода. Всё это просто способы перенаправления реальных активов, коим является биткоин и, может быть, крупные альты, от менее опытных и смышлёных к более. И не надо ассоциировать крипту в целом с этими разводками, крипта всего лишь платформа для их осуществления. То что тема нфт схлопнется, как и все предыдущие, большинство я думаю понимает, однако то что от неё останется и выживет, будет с нами уже навсегда. Думаю через несколько лет государства будут выпускать марки и коллекционные монеты для коллекционеров не на бумаге и в металле, а на блокчейне.

В общем кто-то правильно написал.

После провала (а я продолжу настаивать на том, что это провал) УГ,  не понятно, как двигаться дальше и куда.

1. Вся оппозиция развалена, ее просто нет. Навальный сидит, Немцов убит, Гудков уничтожен - не без помощи самого АН.

2. От выборов ждать нечего

3. А даже если и было бы чего ждать - нам не за кого голосовать - у нас нет ни партии, ни лидера.

4. И что дальше делать - хз. Ждать когда труп врага приплывет по реке?

В общем все очень печально.

Состояние усугубляется тем, что (как я и писал)  если у народа отсутствует самосознание, то народ выходит на улицы только когда нечего есть.

А с нынешними ценами на нефть путиномика может еще долго продержаться, лет 100-200

Нефть+газ = себе 90% + корочку хлеба народу

mihhhhey @ 20.09.21 

 Думаю через несколько лет государства будут выпускать марки и коллекционные монеты для коллекционеров не на бумаге и в металле, а на блокчейне.

well noted

Julio, остается ждать пока "корочки хлеба" для люмпенов хвать не будет. Ведь движущая сила любых изменений именно они. Не вышли в Беларуси колхозники/работяги и образованных людей банально не хватило для поддержания простеста, имхо.

Что не мешает самому жить честно и пытаться так же воспитывать своих детей и родственников/друзей.

Багровый__Грехометр @ 20.09.21 

Julio, остается ждать пока "корочки хлеба" для люмпенов хвать не будет. Ведь движущая сила любых изменений именно они. Не вышли в Беларуси колхозники/работяги и образованных людей банально не хватило для поддержания простеста, имхо.

Что не мешает самому жить честно и пытаться так же воспитывать своих детей и родственников/друзей.

Но тогда возникает логичный вопрос - а не грош ли цена изменениям, если для того, чтобы они случились, нужно смешаться с маргиналами и быдлом? Иными словами, если для победы всего хорошего над всем плохим нужны реки крови, которых худо-бедно, но нет при правлении зла, то верно ли выбрана сторона добра?

skyfun738 @ 20.09.21 

Julio, тогда у меня вопрос. Что случилось в Молдавии? Там 3 десятка лет сидели прокладки из Кремля, пили кровь. Европейский Туркменистан по доходам населения, над которыми смеются украинские гастарбайтеры. А потом раз и уже европейский президент, садит судей и прокуроров.

Ты плохо следил за Молдовой, там давно плюс-минус паритет и перетягивание каната между западным вектором и пророссийским.Так при Додоне был проевропейский парламент, например.