flsd, GranMaster87, Rybka1294
Статистика
Статистика темы
-
ПопулярностьТоп-1876
-
Постов4,692
-
Просмотров370,865
-
Подписок45
-
Карма автора+1,634
Лучшие посты автора
Лучшие посты читателей
-
Итак, мы отдыхали на замечательном острове Тенерифе Канарских о-вов (Испания) в южном месте Коста Ад
+17
-
Кстати насчет , насчет перехода в покер с головой и ухода с работы и зарабатывания этим самым покеро
+14
-
а другое дело 8К, как обычно у меня это происходит Как я могу плотно погриндить месяц, когда работаю
+14
-
Подведу-ка итог целей за год 1) + за столами профит в этом году составил ~9900$ (с учетом долб
+13
-
Это жесть просто Самые минусовые. Были косяки, но они точно не на овер 100500 БИ ценой. Готов лю
+13
-
-
-
И подход "надо защищать 50% диапазона, чтобы не быть эксплуатируемым" в вакууме на нл25 вряд ли верен.
Этот подход(линия), безусловно, индивидуален. Против конкретного оппонента очень любящего рейзить сбеты, плюс определенная тестура борда. -
Насколько я понимаю, понятие баланса входит в тактику игры по ГТО?
Как вы думаете, если играть на нл 10 без статов чисто по ГТО аля Сульски (только против тамошних регов, если убрать откровенных фишей вообще со столов) это плюсовее было бы, чем играть по статам с подстройкой именно под поле, не блефовать в неподходящих для этого оппов и выкидывать каждый раз на откровенную агрессию, т.е. по сути быть потенциально эксплуатируемым?
И поменялось ли бы решение, если изменить лимит на нл 100 к примеру? -
на нл10 всем класть на твое гто , на нл100 возможно кто-то оценит , но на низких лимитах оно того не стоит имхо , тонны вэлью собираются (сам не знаю про это но в интернете не раз про это читал) просто с фишей и эксплоитных оппов -
Пара раздач:Я уже понял, что опять сайзинги слишком маые, но вопрос в другом-на что смотрим, решая делать колл или нет-на линию ч-к, ч-к, донк от фиша (натс) или на статы, говорящие скорее о блефе?
PokerStars - $0.25 NL FAST - Holdem - 9 players
Hand converted by PokerTracker 4
BTN: $24.47 (VPIP: 14.91, PFR: 7.30, 3Bet Preflop: 2.67, Hands: 5,447)
SB: $60.02 (VPIP: 12.23, PFR: 7.92, 3Bet Preflop: 1.48, Hands: 30,135)
BB: $21.91 (VPIP: 37.57, PFR: 14.66, 3Bet Preflop: 5.84, Hands: 728) фолд на кб 34-18-33, втсд 29, ввсф 57, в$сд 57, агр 3-2-5
Hero (UTG): $29.06
UTG+1: $36.51 (VPIP: 21.05, PFR: 11.58, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 96)
UTG+2: $88.86 (VPIP: 9.16, PFR: 5.42, 3Bet Preflop: 0.94, Hands: 4,413)
MP: $24.64 (VPIP: 15.73, PFR: 12.76, 3Bet Preflop: 6.39, Hands: 683)
MP+1: $17.57 (VPIP: 23.81, PFR: 23.81, 3Bet Preflop: 11.11, Hands: 21)
CO: $34.71 (VPIP: 7.84, PFR: 3.92, 3Bet Preflop: 5.88, Hands: 51)
SB posts SB $0.10, BB posts BB $0.25
Pre Flop: (pot: $0.35) Hero has
Hero raises to $0.87, fold, fold, fold, MP+1 calls $0.87, fold, fold, fold, BB calls $0.62
Flop: ($2.71, 3 players)
BB checks, Hero bets $1.50, fold, BB calls $1.50
Turn: ($5.71, 2 players)
BB checks, Hero bets $3.50, BB calls $3.50
River: ($12.71, 2 players)
BB bets $6.00, Hero?
А это спектакль от нита с фолдом на 3бет 95!
PokerStars - $0.25 NL FAST - Holdem - 9 players
Hand converted by PokerTracker 4
BTN: $25.55 (VPIP: 21.51, PFR: 15.79, 3Bet Preflop: 7.92, Hands: 14,542)
SB: $37.47 (VPIP: 14.75, PFR: 4.61, 3Bet Preflop: 2.13, Hands: 218)
BB: $25.00 (VPIP: 16.67, PFR: 4.17, 3Bet Preflop: 11.11, Hands: 24)
UTG: $37.51 (VPIP: 11.23, PFR: 8.12, 3Bet Preflop: 4.70, Hands: 588)
UTG+1: $21.57 (VPIP: 14.74, PFR: 10.62, 3Bet Preflop: 4.82, Hands: 18,684)
UTG+2: $25.29 (VPIP: 12.38, PFR: 9.59, 3Bet Preflop: 2.64, Hands: 1,917)
MP: $73.27 (VPIP: 15.47, PFR: 12.86, 3Bet Preflop: 4.78, Hands: 25,428)
Hero (MP+1): $88.12
CO: $30.54 (VPIP: 19.16, PFR: 14.28, 3Bet Preflop: 4.85, Hands: 3,070)
SB posts SB $0.10, BB posts BB $0.25
Pre Flop: (pot: $0.35) Hero has
fold, fold, UTG+2 raises to $0.65, fold, Hero raises to $2.25, fold, fold, fold, fold, UTG+2 calls $1.60
Flop: ($4.85, 2 players)
UTG+2 checks, Hero bets $2.75, UTG+2 calls $2.75
Turn: ($10.35, 2 players)
UTG+2 bets $3.90, Hero calls $3.90
River: ($18.15, 2 players)
UTG+2 bets $9.00, Hero calls $9.00
UTG+2 shows (High Card, Ace) (Pre 20%, Flop 19%, Turn 9%)
Hero shows (Three of a Kind, Aces) (Pre 80%, Flop 81%, Turn 91%)
Hero wins $34.52
И вопрос про ГТО остается открытым) -
решая делать колл или нет-на линию ч-к, ч-к, донк от фиша (натс) или на статы, говорящие скорее о блефе?
ну фиш фишу рознь и да эта линия часто натс , но не всегда
стоит оценить его спектр донка (но по чисто статам без ноткадди сложно определить его спектр именно применительно к таким спотам и текстурам), и если играть ривер соотв пот оддсам то по статам в его спектре на ривере (нужно чтобы блеф был хотя бы 1 раз из 4х) и блефы и руки хуже вполне могут быть нужное нам кол-во раз, хотя статистика и не оч презентативна ибо 700 рук это маловато для серьезных выводов , но даже тогда колл получится всего лишь нулевой и вполне можно сфолдить если нет уверенности -
1. Слишком крутый пот-оддсы, чтобы фолдить. Он может тут и блефовать иногда, и ставить для защиты от большой ставки с 9х.
2. Против нита с большим фолдом имеет смысл рассмотреть колл префлоп.
Терн я бы рейзил на велью. Сет он не выбросит, флешей тут немного или почти нет.
Ривер фолд. Таким сайзингом не блефуют. -
Насколько я понимаю, понятие баланса входит в тактику игры по ГТО?Как вы думаете, если играть на нл 10 без статов чисто по ГТО аля Сульски (только против тамошних регов, если убрать откровенных фишей вообще со столов) это плюсовее было бы, чем играть по статам с подстройкой именно под поле, не блефовать в неподходящих для этого оппов и выкидывать каждый раз на откровенную агрессию, т.е. по сути быть потенциально эксплуатируемым?И поменялось ли бы решение, если изменить лимит на нл 100 к примеру?
Баланс тоже бывает разным. Балансировка спектра 3бета или сбетов это одно. Балансировка более сложных линий вроде колла рейза по ривера - совсем другое.
ГТО - это вроде бы как "правильная" игра против идеального оппонента. А разве такие есть на нл100 или тем более на нл10)))).
Естественно, на этих лимитах куча вэлью собирается со слабых регов и фишей которых не так сложно эксплойтить, но мы всегда должны держать в голове свою статичную стратегию, которая практически не дает соперникам преимущества над нами(имхо).
Пара раздач:
1) У оппа завышенная агрессия по риверу, приличный ввсф, втсд, низкие фолды на сбеты. JJ+ он вроде 3бетит пре. Сеты-доперы проявили бы себя на терне или ривере.
Флеш-дро не закрылось. Изи колл, как по мне.
2) А почему не рейз терна или пуш ривера? QQ-JJ с пикой нит по терну так бы не играл. -
GranMaster87, ГТО это базовая модель, неэксплойтный стандарт, который должен иметь каждый игрок. Например фолд на 3бет 65, фолд на КБ в 3бетпоте 33, это то что нам нужно знать и иметь. Когда мы играем против разных опов, то нам нужно знать эту ГТО-модель, потому что мы часто употребляем слова "расширяем диапазон кола", "сужаем диапазон кола", а как мы может сужать диапазон, если у нас нету этого самого диапазона из ГТО-модели? Значит мы сужаем чисто интуитивно? С такой интуицией далеко не заедешь, имхо. Я это так понимаю, как оно на самом деле - хз.
По раздачам:
1. Для меня это стандартный кол ривер. Все что у него есть, что нас бьет это 87. Я ставил бы большим сайзингом все улицы.
2. Рейз терн. -
Rybka1294 @ 12.1.2014
1. Слишком крутый пот-оддсы, чтобы фолдить. Он может тут и блефовать иногда, и ставить для защиты от большой ставки с 9х.
2. Против нита с большим фолдом имеет смысл рассмотреть колл префлоп.
Терн я бы рейзил на велью. Сет он не выбросит, флешей тут немного или почти нет.
Ривер фолд. Таким сайзингом не блефуют.
1 Вообще конечно я заколил, довольно легкий колл, просто линия такая натсовая, часто об этом говорим, смутило немного меня.
2 По префлопу я всегда рассматриваю такую возможность против высоких фолдов, но тут после меня народ может гурьбой залесть, и еще размер опенрейза маленький-пот будет уж совсем мелкий.
По терну я не рейзил тк подумал, что у него с большой вероятностью КК и АК (4бет 0) и вдруг он их еще выкинет на рейз типа побоясь флеша, а ривер (не ) я с них и так доберу, и маловероятны ДД, ВВ с пикой, которые решат поблефовать ривер (бредовые мысли просто жесть, хз как они ко мне залезли). Щас понимаю, что надо было рейзить конечно
А по риверу не смог выкинуть, тк подумал, что это какой-то блокбет-фолд с теми же КК, АК. Пожалуй фолд тут правильнее, но блин там только 2 комбы с флешем если не одна.
Кстати я вроде не убирал ШД, почему он не отобразился хз, парень просто преподнес сенсацию-у него были!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Вот вам и статы) -
flsd @ 12.1.2014
GranMaster87, ГТО это базовая модель, неэксплойтный стандарт, который должен иметь каждый игрок. Например фолд на 3бет 65, фолд на КБ в 3бетпоте 33, это то что нам нужно знать и иметь. Когда мы играем против разных опов, то нам нужно знать эту ГТО-модель, потому что мы часто употребляем слова "расширяем диапазон кола", "сужаем диапазон кола", а как мы может сужать диапазон, если у нас нету этого самого диапазона из ГТО-модели? Значит мы сужаем чисто интуитивно? С такой интуицией далеко не заедешь, имхо. Я это так понимаю, как оно на самом деле - хз.
Я вот никак не могу уменьшить свой фолд на 3бет-около 80, знаю, что нужно меньше, но не получается) Кстати в зуме я думаю средний фолд на 3бет среди регуляров именно такой-часто вижу около этого размера. А средний 3бет у них около 5. Возможно именно для моего поля идеальное число побольше 65, мб 72, можно ли это как-нибудь посчитать? -
Примерно посчитать легко.
1. Берешь средний диапазон 3бета.
2. Подбираешь себе руки, которые с учетом шансов банка, позиции и оценки твоего скилла относительно среднего оппа будет плюсово минимум коллировать на 3бет (с учетом рук для блеф-4бета).
3. Смотришь на свой средний РФИ.
4. 1- (пункт 2/пункт 3) = идеальный фолд на 3бет. -
парни как считаете это того стоит , ну работать над некими идеализированными статами как то фолд на кбет / 3бет и тд и тп или играть каждую руку по ситуации от оппа и прочих факторов ? то есть вот например в нас летит 3бет от чувака с 3б=2 , не уж-то кто-то будет колить/блеф4бетить его просто для того чтобы в целом иметь неэксплуатируемый фолд на 3бет и тп ?
-
Rybka1294, 2 п. как вообще оценить? Можешь привести пример?
-
GranMaster87 @ 12.1.2014
Rybka1294, 2 п. как вообще оценить? Можешь привести пример?
Фактор позиции в таком усреднении можно не учитывать, так как приблизительно ты одинаково часто будешь в позиции и без.
Шансы банка в среднем у тебя 35%.
Берем 5% диапазон 3бета TT+,AJs+,AQo+.
35%+ у тебя есть с такими картами: 22+,AQs+,AQo+ (8,3%).
Если опп слабый, ты можешь добавить одномастные коннекторы. Без позиции ты будешь сужать диапазон, в позиции - наоборот. Если часто фолдит на 4бет - блеф-4бетим. -
Споры о ГТО в покере сродни спорам о б-ге. Никто никогда его не видел, но часть людей упорно доказывают его существование. -
-
гто есть 100 процент. Говорю как человек, проходивший курс теории игр. -
zainaz, а может он о Боге. Бог был доказан?
1 человек читает эту тему (1 гость):
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
- Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
- Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
- Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
- На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
- Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.
Я анализировал от оппа, и в принципе, по моим расчетам получилось примерно то же, что и у DanTeE.
Только у меня был другой подход к решению.
И подход "надо защищать 50% диапазона, чтобы не быть эксплуатируемым" в вакууме на нл25 вряд ли верен.