Достаточно ли для покорения лимитов математики и трудолюбия

а как ему забирать банк по другому? надеяться что дама хай вытащит чтоль?

shakeitbaby @ 23.1.2013
а как ему забирать банк по другому? надеяться что дама хай вытащит чтоль?

давай так - что по-твоему выкинет адекватный нит на ривере из того, что с чем колил флоп и терн?
Если ответить на этот вопрос, можно строго математически посчитать выгодность пуша

думающий на данной доске 66+ может выкинуть, т.к. количество сетов увеличивается

Плюс ты создаешь себе имидж если вскрывают и играешь также с натсами. Не знаю как на 25, но на сотке это работает

shakeitbaby @ 23.1.2013
думающий на данной доске 66+ может выкинуть, т.к. количество сетов увеличивается

что выходит, диапазон его на терне
22 33 44 55 66 77 88 99 ТТ ВВ ДД КК АА АК КД КВ КТ. Ах флеш дро там мало из-за моих блокеров, пусть АТ-А2 буби
итого 8*6 + 3 + 3 + 12*4 + 8 = 110
на пуш он зарывает
22 44 55 77 88 ВВ ДД АТ-А2 буби
итого 7*6 + 8 = 50

вероятность фолда 50/110 = 45%, кола 55%

формула ЕВ пуша
EV PUSH = P(f)*FOLD EV + P©(WIN EV - LOSE EV) = 0.45*9 + 0.55(0-25) = -9.7

На диапазонах я не настаиваю, можно их как угодно изменить, но слабо представлю, как тут натянуть плюсовой пуш, он должен фолдить
Х*9-(1-Х)*25=0
34Х=25
Х = 0.74

74% своего диапазона терна.

п.с. надеюсь, в формуле пуша я нигде не натупил, если че извиняюсь.

ну че, сегодня был самый сложный день месяца, да наверное и всех последних месяцев. Даже чтобы разобраться в ситуации пришлось сесть и посчитать все крупные банки. По итогу оказалось, что сегодня на НЛ25 и НЛ50 мне раздали кулеров/переездов в крупных банках на -1200бб. За день я 3(ТРИ) раза попал сетом в оверсет в розыгрышах СБвсББ на 400бб в сумме.
Особенно любопытно, что именно сегодня я был очень оптимистичен в плане покера и хотел оформить лучший месяц, неплохо меня потролили

ЧТО ДЕЛАТЬ?
такой вопрос, пасаны, но большая просьба отвечать только тех, кто бывал в подобных ситуациях.

за последние 2 недели я откатал около 40к рук и залил около 40БИ нл50 и НЛ25.
Залил без тильта и практически без каких-либо спорных раздач, сет в оверсет, КК в АА и т.д.
Почти все время играл спокойно, но сегодня и вчера уже начали проявляться признаки дегрдации игры, что меня и беспокоит, не знаю, в какую сторону теперь двигаться.
Разбираю все сессии по окончании в поиске ошибок.
Послдяя сессия 2к рук сегодня меня добила, хотя выглядела практически 1 в 1 как 80% всех сессий этого периода: флеш во флеш в 3бет поте, топ допер во флеш в 3бет поте, фул на фул, стрит на стрит, КК в АК префлоп, ТПТК в сет и т.д.

Первый шаг я сделал сразу - спустился с нл50 на нл25. Пробовал играть и больше, и меньше обычного столов. Рум бы поменял, чтобы отвлечься, но ГСЧ везде одинаков, скажем прямо, да и супернову в этом году хотелось бы получить.

У меня был довольно стабильный винрейт около 3-4бб/100 на всех лимитах за все время, было 2 свинга по 20БИ примерно, но 40БИ - это уже даже меня вводит в какой-то полутильт, тем более что в тех свингах я и играл хуже, и тильтовал больше.

Возьми тренера. Улучшать игру всегда есть куда и отвлечешься заодно)
Думаю тренер найдет хотя бы 15БИ где можно было не проиграть из этих 40

KEKCoGEN @ 6.2.2013
Возьми тренера. Улучшать игру всегда есть куда и отвлечешься заодно)
Думаю тренер найдет хотя бы 15БИ где можно было не проиграть из этих 40

Спасибо, хороший совет. Правда, платить по 150баксов в час как-то для меня дико звучит, но поискать варианты определенно стоит.

Генр, Привет я думаю можно найти тренера и дешевле чем 150$ в час,особенно если пакетом возьмешь сразу несколько занятий.У меня была подобная ситуация в зуме когда в каталось еще больше би,помогло то что перешел наоборот на усиленный гринд начал откатывать по 10к рук и скоро пошел возврат при том без перебора по ев,я кажется даже в дняве писал когда за один или 2 дня 18раз только каре собирал,так что не паниковать,по разбирать раздачи самому или с тренером и наигрывать дистанцию,свинги у всех бывают,просто не знаю скоко у тебя еще банкрола осталось но я бы продолжал катать тем более если с тильтом вроде справляешься

Medic8681,

спасибо. БР в порядке, я по БР спокойно и НЛ50 могу играть до сих пор.
Усиленный гринд тоже практикую, начал играть еще больше, но пока что ничего не меняется - из последних сессий 40 только одна средне апавая +200бб, пару нулевых, остальные: жестко по -200бб в среднем раздают. Умом как бы понимаю, что рано или поздно все встанет на место, но уже и чувствую, что подхожу к какому-то пределу терпения.
Тильта не было кроме одной раздачи сегодня, когда я не смог выбросить стрит на ривере, даже руку оппу конкретную назвал AQчерви (доска типа 3чТч9хКхJх), но все равно вколол со словами - да не может быть же! И осознал, что потерял контроль частично.
А в остальным самые спорные раздачи - это типа стоит ли играть 4бет-кол с 88 с БУ против ММС-ка с ББ с 3бетом 14%.

Как ты влияние тренера на себя лично оцениваешь? реально ли помогло в скиле вырасти?

При винрейте 3бб такой стрик это нормально (думаю ты и так это знаешь), неприятно но неизбежно, рано или поздно. С таким винрейтом я заливал по 20-25 БССных стеков, играя МСС. Выход один, постараться это пережить) Отстойно конечно каждый день садиться играть, будучи уже в тильте.

Генр, на меня оказал огромное влияние,но у меня иная была ситуация я когда пошел был просто нулевым,пробелы были огромные,тупо прибавка агрессии и более грамотный пуш фолд префлоп перевернули игру в плане денег ну что говорить если до тренера за полгода каким то макаром я все таки где то 1к$ сделал а за 4 месяца после тренировок сделал почти 10к$ вот и думай,хотя возможно у меня ап длительный так как играю ужасно,думаю дима не даст соврать он периодически со мной за столами пересекается,я уже честно писал что кроме разбора игры регов и записи нотсов нихера не делаю,по прежнему в теории и элементарной математики пустота,вы когда тут начинает считать выгодно было ли колить или еще что-то делать нефига не понимаю, на обум и интуицию играю часто.но тренер точно плюс ев если это даже мне помогло

при таком винрейте стрики не удивительны. за последние дни видел тебя за столами и на 25, и на 50, т.к. сам спускаюсь ниже достаточно часто восстанавливать нервы по тем же причинам. примерно понимаю, как ты играешь.
поэтому играй меньше, думай больше. за столом, и вне стола. размышление повысит скилл. скилл повысит винрейт. больше винрейт - меньше стрики. счастья.
супернова не принесет тебе столько счастья, на сколько ты рассчитываешь.

Да вот я думаю как раз, в чем можно изменить игру. То, что лежит на поверхности - повысить выигрыш в мелких банках, чаще выдавливать из них регуляров. Но с другой стороны во-первых, на нл25 ИМХО прямолинейная игра - самая выгодная и во-вторых, анализируя сессии я вижу, что почти все мои крупные блефы вскрывают, хоть я и делаю их 1-2 раза на 1000рук примерно. Может, это просто стрик, но все равно в этот момент расширять диапазон блефов и полублефов как-то стремно.
Из тех выводов и размышлений, которые я могу сделать - не колить рейз ривера без 1-го натса) но не уверен, что это будет разумный вывод уже даже на НЛ50

Я сейчас напишу свой взгляд со стороны, если тебя он конечно интересует.. Может он немного обидным будет, но ты попросил совета :) Тут никто тебе не даст действенного совета, который решит твою проблему, это не совет из разряда: "притайтись" "добавь агрессии" "не колируй без натсов" и т.д. Проблема скорее всего в общем, в твоей игре, в понимании. Еще не так давно мы тут холиварили по раздачам и ты был абсолютно уверен в каждой из них в правильности своих действий. Хотя действия были очевидно не совсем оптимальные. Тот же хелл над которым тут все трещат, по раздачам обычно тебе давал правильные комментарии.
И вот когда прижало в игре стриком, ты начинаешь сомневаться.. Спустить на 25нл, ты пишешь что есть банкролл, выдели деньги на тренера, да даже не как такового тренера, а на разбор базы, и просто пусть тебе компетентный в твоих глазах человек немного подправит логику твоей игры, направит ее куда надо. Тот же N0el допустим, не думаю что там высокий ценник

Кстати,сейчас посмотрел расссценки Ноела-100 у.е. в час. Я остаюсь при мнении,что расценки на тренерство в принципе слегка завышены,но при нынешных реалиях,в принципе,нормальная.

Lepych @ 7.2.2013
Я сейчас напишу свой взгляд со стороны, если тебя он конечно интересует.. Может он немного обидным будет, но ты попросил совета :) Тут никто тебе не даст действенного совета, который решит твою проблему, это не совет из разряда: "притайтись" "добавь агрессии" "не колируй без натсов" и т.д. Проблема скорее всего в общем, в твоей игре, в понимании. Еще не так давно мы тут холиварили по раздачам и ты был абсолютно уверен в каждой из них в правильности своих действий. Хотя действия были очевидно не совсем оптимальные. Тот же хелл над которым тут все трещат, по раздачам обычно тебе давал правильные комментарии.
И вот когда прижало в игре стриком, ты начинаешь сомневаться.. Спустить на 25нл, ты пишешь что есть банкролл, выдели деньги на тренера, да даже не как такового тренера, а на разбор базы, и просто пусть тебе компетентный в твоих глазах человек немного подправит логику твоей игры, направит ее куда надо. Тот же N0el допустим, не думаю что там высокий ценник

Не вижу ничего обидного в твоем совете, вполне хороший совет.
Проблема в игре есть у каждого игрока, и у меня, конечно, тоже. Но того "понимания игры", которое есть у меня на сегодня, вполне достаточно, чтобы бить НЛ25, да и НЛ50 тоже, и пока я бил, то, естественно, сильных изменений в выигрышную стратегию не вносил. Теперь же я стрик хочу использовать для мотивации к какому-то пересмотру и усилению понимания игры.
Насчет тренера - в этом то и проблема - во-первых, как мне узнать, насколько компетентный человек? как мне быть уверенным, что он действительно на порядок лучше понимает игру, а не просто поднялся выше потому что играет дольше? да и даже если он играет хорошо высоко и стабильно на нл200, положим, далеко не факт, что он будет говорить оптимальные вещи про НЛ50, т.к. из-за других диапазонов полностью все меняется. Например, если я спущусь на нл10 то играть там оптимально было бы совсем с другими статами, чем я играю на нл50. В общем, я в сомнениях, стоит ли отдавать 500+ баксов за информацию, тождественную той, что я получал при наших с тобой спорах о раздачах (не сочти за наезд))

за совет спасибо, буду в любом случае искать вариант с тренером

Генр @ 7.2.2013
Не вижу ничего обидного в твоем совете, вполне хороший совет.
Проблема в игре есть у каждого игрока, и у меня, конечно, тоже. Но того "понимания игры", которое есть у меня на сегодня, вполне достаточно, чтобы бить НЛ25, да и НЛ50 тоже, и пока я бил, то, естественно, сильных изменений в выигрышную стратегию не вносил. Теперь же я стрик хочу использовать для мотивации к какому-то пересмотру и усилению понимания игры.
Насчет тренера - в этом то и проблема - во-первых, как мне узнать, насколько компетентный человек? как мне быть уверенным, что он действительно на порядок лучше понимает игру, а не просто поднялся выше потому что играет дольше? да и даже если он играет хорошо высоко и стабильно на нл200, положим, далеко не факт, что он будет говорить оптимальные вещи про НЛ50, т.к. из-за других диапазонов полностью все меняется. Например, если я спущусь на нл10 то играть там оптимально было бы совсем с другими статами, чем я играю на нл50. В общем, я в сомнениях, стоит ли отдавать 500+ баксов за информацию, тождественную той, что я получал при наших с тобой спорах о раздачах (не сочти за наезд))

за совет спасибо, буду в любом случае искать вариант с тренером

Понятие "бить" немного растяжимое :) и каждый свое в это понятие вкладывает, кто-то отыграет 30к рук на лимите в плюс и начнет думать что он его бьет, но это далеко не факт, ибо в следующие 50к рук могут раздавать немного иначе, и вот человек уже совсем не бьет лимит. Ты не можешь быть уверен в своем понимании игры и хватает ли его для того что бы бить нл50, это все субъективно. Я играю больше 3х лет нл100 в общем в 3.5птбб и при этом я не уверен каждый раз садясь за столы бью ли я лимит, вот такая загвоздка, потому что все постоянно меняется. Когда то тебе заходило и ты бил лимит, теперь в обратную сторону заходит и ты призадумался. Просто по тем раздачам по которым были споры у меня сложилось мнение что ты слишком уверен как раз таки в своей игре, и часто это игра далека от того что бы быть в ней увереным :) как-то так, опять же no offence.
А по поводу тренера и уверенности в нем. Я хз, в тренерах не шарю, занимался только года 3 назад с Lyao, но судя по взгляду со стороны, тот же ноел дает норм ценник и имеет много птбб на сотке (которая почти не отличается от нл50 на котором у тебя проблемы) на огромной дистанции. То есть тут можно не переживать что его игра отличается от игры на твоих лимитах. И тебе не надо сразу выгребать 500$+ и бояться что тебе это ничего не даст. Можно час позаниматься, отдать 2би своего лимита и посмотреть устраивает тебя и видишь ли ты для себя что-то в этом обучении и уже потом решать продолжать или нет...

Кстати,я написал письмо Ноелу с просьбой подробнее рассказать о его методике,как отпишется-расскажу,думаю,всем будет интересно