Я - Хулио

Русский рок, это, очевидно, где-то там же где и русский рэп.
Просто интересно, а когда будет "Русское что-то своё, а не спизженное у других и нагло присвоенное" ?
А вообще всё что делается в РФ, это даже не то что копии, а в основном жалкие подобия оригиналов. И тут это касается всего, возьмём например "русские продукты питания"(которые я, к слову, не покупаю уже 6 лет). Допустим ты идёшь домой и тебе надо зайти в магаз взять кое чего к чаю, заходишь и видишь витрину ULKER со сладостями Турецкого производства, рассматривая этикетку приходишь к тому, что всё довольно неплохо завёрнуто и сложено в аккуратные коробочки с названиями и видно качество. Следующий стенд это "Яшкино", подходишь и всё становится понятно. Конфеты уёбищные, просто россыпью насыпаны в какой то суперуёбищный картонный ящик с оторванным скочтем, где-то просто давленные в кашу, где-то отошла обертка и видно конфету. Упаковка? Не? не слышали, бери по штучке кидай в пакет, потом завязывай, иди взвесь, напечатай штрих-код и оплати на кассе.
Казалось бы, и то конфеты, и это конфеты, а какая большая разница.
Так же выглядит всё с приставкой "русский", "русский автопром", "русский текстиль", "русский стендап", "русский ютуб", "русская наука" и т.д.
Но самое жалкое зрелище это Ванёк Ургант изо всех сил старающийся походить на Джимми Киммела, но только увы, Тамби Масаев - это не Кевин Харт, а Федук это нихуя не Кайне Уэст))))))))) Но прикол в том, что Федук - это и есть "русский Кайне Уэст", а "Тамби Масаев" - это и есть Русский Кевин Харт.
И вся корочка в том, что сами русские это понимают, и Федук, и Масаев, и Ургант и один хуй продолжают этот цирк))))))))))))))) Клоуны )))))))))
Думаю самое безопасное для нормального человека и он может это использовать, имеющее в своём названии слово "русский" - это язык, который, если быть до конца честным, никому в мире нахуй не нужен, и изучают его скорее из необходимости, чем по желанию.

Leo_Manowar, Ну я панков просто не очень. Даже мировых. Ну Clash еще куда не шло. А Sex pistols у меня стоит в одном ряду самых переоцененных групп (Beatles,Nirvana,U2,Bon Jovi....)
И ,кстати, заметил как видеоряд меняет восприятие музыки. В свое время смотрел по телеку и просто влюбился в Мельницу.
Сейчас скачал себе ее всю. И слушаю... раз в год. Профессионально,но нудновато, и ,по-моему,у дамы проблемы с дикцией.
Также было с клипом Steven Wilson "Home Drive". (моя аватарка). Считал ее лучшей песней. Но слушая просто музыку понял,что,например Routine или The Raven That Refused to Sing значительно сильнее.

coldblood, "Я, конечно, презираю отечество моё с головы до ног - но мне досадно, если иностранец разделяет со мной это чувство". А.С. Пушкин из письма П.А. Вяземскому, 26 мая 1826г.

шашист, блин, перечисленные тобой "переоцененные" группы как раз в полном порядке. Кроме, возможно, Sex Pistols.

Поклонники рока сейчас покривятся, но по гамбуржскому счету рок-музыка есть разновидность поп-музыки (в смысле популярная музыка) - музыка для легкого прослушивания.

Не надо фыркать, пожалуйста, здесь идет противопоставление между популярной (для легкого слушания) и классической (для прослушивания которой приходится делать некую мысленную рабту) музыкой

Так вот, корни русской поп-музыки основаны на романсе, а что такое романс? это достаточно примитивная музыка и замечательные стихи. В романсе тексты первичны, а музыка вторична.
Да, мы можем найти романсы со сложной и красивой музыкой. "Соловей" Алябьева ....и.....и......"Соловей" Алябьева.

И русский рок тоже строится на этом принципе. Крутые стихи, так себе музыка.
В какой-то момент все это мне стало скучным.

То, что написал Шашист, я понимаю, и согласен со всем, вплоть до мелочей типа Иероглифа, моего любимого диска у Пикника, ну и всего остального.
Правда, у Варшавского моя любимая песня - "пылает за окном звезда", а деревянные церкви уже за ней.

Про современный русский рок со мной говорить бессмысленно - я его тупо не знаю.

Chaos @ 13.7.2020
coldblood, "Я, конечно, презираю отечество моё с головы до ног - но мне досадно, если иностранец разделяет со мной это чувство". А.С. Пушкин из письма П.А. Вяземскому, 26 мая 1826г.

Видимо, просто ты не в теме великого казахстанского рока.

Блин, а как же "Сектор газа", "Гроб", "Кино"?

шашист @ 13.7.2020
Профессионально,но нудновато, и ,по-моему,у дамы проблемы с дикцией.

Если интересно, она кстати кандидат филологических наук и до 2014 года преподавала в МГУ. Владеет кучей языков, в том числе говорит на каких-то древних языках.

Leo_Manowar @ 13.7.2020
- Кукрыниксы. Совершенно фантастическая группа, слушать всё.

Полностью согласен. И за остальных в твоём списке тоже плюс.

zastava1979 @ 13.7.2020
Блин, а как же "Сектор газа", "Гроб", "Кино"?

Тут я продолжу тему Шашиста. Кино - самая переоцененная российская группа. Первые 5 (ПЯТЬ!!!!) дисков просто вникуда.
Хоть какую-то музыкальную ценность представляют собой три последних диска - Группа крови, Звезда и Черный альбом.

И да, как и Нирвана, бешеную популярность Кино получили "благодаря" ранней смерти лидера группы.

Был бы Цой жив, никто бы на стенах не писал ничего про Цоя, простите за правду.

А в общем и целом, как я и писал - Сектор Газа, Гроб и первые 5 дисков Кино = никто не слуушал бы их, пой они на английском языке.
Музыкальная ценность нулевая.

zastava1979 @ 13.7.2020
Блин, а как же "Сектор газа", "Гроб", "Кино"?

Ну норм. Хотя опять же Кино самая перегретая российская группа, скатившаяся из рока в попсу. От рока там остался только голос Виктора.
Но если хочешь нравится массам надо расширять аудитория.
Например Metallica играла прекрасную музыку до 1991г,но это больших денег не приносило (кроме черного альбома 1991г). Потом стали выпускать откровенное дерьмо. Но стали миллионерами.

Julio @ 13.7.2020
Музыкальная ценность нулевая.

Нет, нет и нет.
И я могу привести очень яркий пример.
Во время очередных протестов против белорусской власти омоновцы вытащили из стоящего на вокзале в Минске мерседеса мужчину и задержали. У него играла песня Цоя "Перемен".
Это критерий.

Хулио, я о том, что не обязательно изобретать что-то новое. Цой ничего нового в музыке не изобрел. Он творил в рамках уже существовавшего жанра. И да, первые альбомы были не особо. Но потом был очень высокий для тех дат уровень.

Leo_Manowar @ 13.7.2020
Нет, нет и нет.
И я могу привести очень яркий пример.
Во время очередных протестов против белорусской власти омоновцы вытащили из стоящего на вокзале в Минске мерседеса мужчину и задержали. У него играла песня Цоя "Перемен".
Это критерий.

??????????????

Так они задержали мужчину не за музыкальную ценность песни, а за слова.
Ты вроде бы мне возражаешь (по тону) а по сути написал текст в подтверждение моей позиции.

Ты еще скажи, что большевики пели "Интернационал" потому, что в этой песне особый мелодизм, а не потому что там коммунистическая текстуха.

А в заключение разговора я всем любителям музыки рекомендую применять "тест на английскость". Пытайтесь слушать русские группы так как будто вы не понимаете слов песни, и тогда вам откроется истинная музыкальная ценность той или иной группы.

Вы, конечно, вряд ли перестанете слушать Сплин "орбит без сахара"...но как минимум вы поймете, что эта песня - дерьмо. Как и все остальные хиты Сплина - от "выхода нет" до "гарри поттера" - все говно.
Группа взята чисто для примера говномузыки, у нас большинство групп таких.

Вставлю свои пять копеек) Сам я не люблю русский рок (за исключением пары групп) но вынужден заметить, что у меня не мало знакомых латышей, которые крайне плохо понимают по-русски, в основном слушают музыку на английском языке, но при этом им очень нравится музыка и группы Кино, и Сектора Газа. У одного Сектор Газа вообще любимая группа, он по ней русский язык учил. Да и вообще понятие "говномузыка" крайне субъективное, возможно там простая мелодия и незамысловатый текст, но кто вообще сказал, что музыка должна быть сложной.

Julio @ 13.7.2020
??????????????

Так они задержали мужчину не за музыкальную ценность песни, а за слова.
Ты вроде бы мне возражаешь (по тону) а по сути написал текст в подтверждение моей позиции.

Ты еще скажи, что большевики пели "Интернационал" потому, что в этой песне особый мелодизм, а не потому что там коммунистическая текстуха.

Текст - такая же часть песни, как музыка. И у меня есть очень простой критерий. Если музыкант может своей песней поднять толпу и заставить подпевать, то она хороша вне зависимости от того, как сильно она мне не нравится. Я вот рэп не люблю вообще весь, но догадываюсь, что рэперам на мою нелюбовь насрать.
Когда менты боятся песни - она хороша в любом случае.

шашист, а как "Несчастный Случай"?

Leo_Manowar @ 13.7.2020
шашист, блин, перечисленные тобой "переоцененные" группы как раз в полном порядке. Кроме, возможно, Sex Pistols.

Ну у меня другой подход. У слушаю довольно много групп,которые творили в те годы около. И есть намного более ценные экземпляры. У них идей в разы больше. Но у кого-то не сложилось с продюсером,у кого-то звукорежиссером,кого-то алкоголь сгубил, кто-то не выдержал безденежья на начальном этапе, кого-то погубили первые медные трубы.

ArtyMr @ 13.7.2020
шашист, а как "Несчастный Случай"?

Если честно никак. В смысле не слушаю. Ну я как бы совок лет 20-30 последних не слушал. Тут просто купил ЦАП. К нему винт 2 ТБ. Надо было чем-то заполнить. Записал много советско-российского и стал опять слушать. Но умеренно.
Начинаю катку в 13-30 и до 19-00 музон играет в колонках. Дальше музыку выключаю(соседи). Или перехожу на наушники.
Сначала 4-5 альбомов хард и хеви-металл (часа2)Потом 3-4 альбома арт-рок,прогрессив,неопрогрессив(2,5 часа). И на последний час остается русский рок или джаз или ностальжи попса(Rockets,DeeD.Jakson,Depeshe Mode,Roxette....)