Я - Хулио

Julio @ 27.5.2020
Да и Лео тоже не обрадовал.
Теперь любой арбитражник , как только начнет расплачиваться по долгам, будет иметь право требовать снять с него статус, и будет прав!
Геллемару же Леонид не повесил статус, только потому, что тот типа начал расплачиваться.

У меня есть простое возражение: каждый случай я рассматриваю индивидуально, и хотя есть некоторые базовые правила, которых я придерживаюсь, я в любой момент готов отступить от них, если мне кажется, что так будет лучше.
Я не обещаю, что повешу Геллемару статус Арбитраж, когда эта история закончится, равно как не обещаю обратного. Просто мне кажется, что прямо сейчас - не надо.

Leo_Manowar, вот по тому, что законами крутят, как хотят, мы, так и живем!

...а Хулио респект за крайний пост.

Парень с Бали встречавшийся с гелемаром сказал что тот на Петрова не похож

Я абсолютно согласен с тем, что судить надо по Закону, равному для всех, а не по

Leo_Manowar @ 27.5.2020
У меня есть простое возражение: каждый случай я рассматриваю индивидуально, и хотя есть некоторые базовые правила, которых я придерживаюсь, я в любой момент готов отступить от них, если мне кажется, что так будет лучше.

Было дело, я послал кое-кого на йух открыто в форуме, да еще и назвал нехорошим словом.
Я был внутренне готов, что меня забанят, но Леонид меня не забанил.

Я не настолько мазохист, чтобы заниматься самобанами, но мне не доставило удовольствия то, что для меня (видимо) включили "особые" правила для "особо полезных" юзеров, тем более что потом меня еще и стали попрекать тем.
В общем я фанат единого закона для всех, и фанат покойного Ли Куан Ю

Олтаец @ 27.5.2020
Парень с Бали встречавшийся с гелемаром сказал что тот на Петрова не похож

Я начинаю повторяться, но лично для меня доказательством есть пост Илюшана, в котором он прямо пишет что Г=П.

Плюс брокерский счет.
Брокерский счет никто никогда не оформляет на друга. Просто потому, что брокерский счет - это даже сильнее, чем банковский счет, это надолго.

А "надолго" = с другом можно разосраться, и он решит кинуть на деньги.
Друг может банально умереть, а вдова вдруг может решить, что ей эти деньги у брокера, тоже пригодятся, она пошлет брокеру свидетельство о смерти и свое право на наследство и пиздец деньгам.
В конце концов друг, если он женат, может и развестись с женой, тогда, если у них не было брачного контракта, жене ПО ЗАКОНУ будет принадлежать половина активов у брокера.

И еще десяток разных случаев.

А еще могут быть разные налоговые последствия "у меня" и "у друга".

И не надо, пожалуйста говорить, что "мой друг меня никогда не предаст, и его жене я доверяю как себе, и он не разведется никогда, и в ближайшие 20 лет не умрет."

Один из самых простых способов разосраться со своим ближайшим другом - это как раз завести с ним совместный бизнес или какие-то совместные дела, уж поверьте моему жизненному опыту.

Нет, не верю.

Просто Геллемар по распиздяйству забыл замазать свою фамилию, а теперь вокруг этого факта выстроил пирамиду лжи.
Ну, Петрову не впервой врать по-крупному.

Самое простое объяснение почти всегда оказывается самым верным.

Мне 57, уже можно подводить какие-то итоги, пусть и предварительные.

И я когда-то однажды сильно задумался - а чем же таким в плане работы, успехов, дел - в общем, все, кроме семьи и детей - чем же таким я могу гордиться?
Пришел к смешному выводу.
Больше всего я горжусь тем, что никогда нигде ничего ни у кого не украл.

Julio, по Геллемару поддерживаю вашу позицию. Смешно реально, когда Илюшан все там рассказал и описал в одном посте дней 5 назад. Геллемар эти сообщения просто проигнорил, смешно)) ну а про воров согласен. Мне тоже многие должны и уже достаточно давно, по сути скорее всего ни 1 уе я никогда не получу. Противно, по сути тоже воровство. А людям с Геллемаром повезло, что он прокололся, так бы еще 10 лет ждали чуда.

Ладно.
Тут просили истории из 90тых, ну и речь зашла про воровство... вот вам история из 70тых.

Было это в начале (???) 70тых, я учился в 3м или 4м классе, моя сестра - в 7 или 8.
И их класс поехал на экскурсию в Бородино.
Ну и моя сестра взяла "прицепом" меня.
Ну мы там посмотрели все, потом помню - пошли в столовую обедать.

А я покушал и вышел на улицу. Ко мне подошли старшие ребята из класса сестры (потом оказалось, что это самые главные хулиганы класса были).
Они мне говорят - хочешь мотоциклетные очки?
Я - конечно хочу.
- Тогда вон видишь стоит мотоцикл. Подойди к нему , возьми там шлем, перчатки и очки. Шлем и перчатки принеси нам, а очки возьми себе.

Я, ни минуты не подозревая подвоха (9 или 10 лет хуйле), подошел к мотоциклу, взял все, что сказали старшие ребята и отнес.
Через 15 минут вышел хозяин мотоцикла, увидел , что у него все спиздили, а еще через 5 минут меня поймали.
Потому что не подозревавший даже о подвохе я гордо нацепил эти очки на голову и ходил в них недалеко от мотоцикла.

Потом меня стыдили. А я плакал.
Помню как было очень стыдно.
Помню как папа потом дома сказал - ну что же ты, сынок.

И больше ничего. Меня даже не наказывали и не ставили в угол.
Но мне хватило того липкого чувства стыда на всю жизнь.

Больше в жизни я ничего нигде ни у кого не украл.
-=============================================

Мой папа. Он сейчас пенсионер, а был большим начальником.

Когда-то , лет 30-35 назад, у них в НИИ получили новую партию лабораторных столов.
А старые столы списали.

Ну и люди стали брать эти столы кому нужно. Столы были большие = типа стол-верстак = метра 4 длиной. В квартире нахер не нужны, а в гараже самое оно.
Ну в общем автомобилисты и брали их.

Папа пошел к директору института - а можно и мне такой?
- Конечно , можно. Щас выпишем, забирай.
- Ага, а в бухгалтерию когда платить? До или после как стол заберут?
- ????
- Ну заплатить за стол.
- Столы списаны, за них платить нельзя.
Папа насупился - Я так не могу.
- Столы СПИ-СА-НЫ. Их стоимость равна НУЛЮ. Их невозможно купить.
- Я так не могу, я должен заплатить за стол.
- Ты что , дурак ?
- Да - сказал папа и насупился еще больше.

Папу на работе очень уважали, поэтому директор вызвал бухгалтера и сказал - придумай, как можно продать стол , который уже списан и которого не существует.
И бухгалтер придумала.

Папе выписали разрешение на покупку....дров.
Папа пошел в бухгалтерию, оплатил эти дрова.
И гордо забрал стол.
В НИИ оказался один единственный мудак, который оплатил государству списанный стол, все остальные забрали просто так.

Этот "мудак" - мой папа. Горжусь им безмерно и надеюсь, что хоть в чем-то я на него похож. Хотя по талантам ученого мне до него - как до Китая на корточках.
Папа до сих пор работает в НИИ, хотя на пенсии.
Кажется, он самый старейший сотрудник своего НИИ. Пришел в него в 1963 году, трудовой стаж на одном предприятии - 57 лет.

Julio @ 27.5.2020
Было дело, я послал кое-кого на йух открыто в форуме, да еще и назвал нехорошим словом.
Я был внутренне готов, что меня забанят, но Леонид меня не забанил.

Я не настолько мазохист, чтобы заниматься самобанами, но мне не доставило удовольствия то, что для меня (видимо) включили "особые" правила для "особо полезных" юзеров, тем более что потом меня еще и стали попрекать тем.
В общем я фанат единого закона для всех, и фанат покойного Ли Куан Ю

Ну что же, давайте поговорим о двойных, тройных и четверных стандартах.
Я не буду сейчас вещать от лица администрации форума, то, что я напишу ниже - это от меня лично.
С большинством людей, с которыми мне приходится сталкиваться на форуме, я никогда лично не виделся и не увижусь. Наверное, можно найти кейсы, когда на мое решение повлияло личное знакомство, но почти всегда это совсем не так.
Да, я не ко всем пользователям форума отношусь одинаково в смысле модераторских решений. И за то, за что получил бы бан ноунейм с регой три дня назад, не получит бан Хулио. Просто дело в том, что не получат в этих условиях бан еще куча пользователей, которые давно на форуме, известны в комьюнити за свои посты на форуме и имеют репутацию.
Пенсию получают не все, а только те, кто отработал нужный стаж и по возрасту вышел на пенсию.
Моего шахматного тренера, когда он серьезно заболел, положили в президентскую больницу, потому что он был заслуженным тренером Республики Беларусь, а кого-то другого не положили.
Меня позвали подработать в один шахматный проект, а из нескольких десятков тысяч других кандидатов в мастера по шахматам не позвали никого.
Разница в отношении формируется исключительно по результатам вашей предыдущей активности. Это не я к одним добрый, а к другим злой. Я ко всем одинаково добрый или злой изначально, а куда в вашем отношении у меня сдвинут ползунок - это зависит от вас, от вашего прошлого на форуме, вашей репутации здесь и немножко, чего уж скрывать, от впечатления, которое вы произвели на меня лично.
Если бы я был судьей и принимал решения, упечь ли человека за решетку и на какой срок - это было бы совершенно недопустимо. Но пока все мои решения касаются банов на форуме, в основном временных, и статусов из восьми красных букв под аватарой - я считаю, что так лучше.

Ну где-то ты прав.
Ты не людей сажаешь в тюрьму а банишь-не банишь.

Но к ворам все равно должно быть жесткое отношение.
По-другому никак. Только нетерпимостью мы можем победить воровство в нашей стране.

Julio @ 27.5.2020
А как по мне статус надо вешать за сам факт. И расплата по долгам не должна означать снятие статуса.

Я полагал, статус *Арбитраж* должен содействовать выполнению обязательств (по задумке). Иначе, а за чем он нужен? Тема так или иначе гуглится, то есть информация открыта. Иными словами, *несмываемый* ярлык делает выполнение обязательств ,по сути, бесполезным (если мы говорим об *общественных* механизмах принуждения в рамках данного проекта).

Julio @ 27.5.2020
Плюс брокерский счет.
Брокерский счет никто никогда не оформляет на друга. Просто потому, что брокерский счет - это даже сильнее, чем банковский счет, это надолго.

А "надолго" = с другом можно разосраться, и он решит кинуть на деньги.
Друг...

Да всякое может быть. Но позвольте небольшую, хм, историю. Было это, дай высшие силы памяти, в момент выделения СКР или немного позже, то есть лет 9-8 назад. В какой-то момент (то ли управа расстаралась, то ли Бастыркинские товарищи продвинули) -- начали резко копать по результатам подачи деклараций о доходах госслужащими. На тот момент я как раз дорабатывал на царя-батюшку, и номиналов с 9+ значными рублевыми активами под страхом потери кресла (да и активов, так то, плюс -- не забывайте, что это прекрасная возможность убрать с дороги мешающие фигуры) расплодилось как грязи (и не жена/дети, УВКП не совсем из идиотов состоит, как бы не хотелось обратного). Не говоря уже о том, что изначально *темные потоки* вечно висели на дропах всю жизнь( это когда бравые федералы заявляют о поимке очередного хранителя *общака* под матрасом). Так что, извините, уж дистанционное взаимодействие с брокером вообще вопросов подобного рода не вызывает.

Julio @ 27.5.2020
Ну где-то ты прав.
Ты не людей сажаешь в тюрьму а банишь-не банишь.

Но к ворам все равно должно быть жесткое отношение.
По-другому никак. Только нетерпимостью мы можем победить воровство в нашей стране.

Как только вор начал отдавать награбленное, можно стать немножко мягче, особенно в условиях, когда он может не отдавать и хрен ему кто особо что сделает.
Без большого удовольствия. Без считания его за молодца. Просто с практической точки зрения.

Leo_Manowar, после таких "откровений", по закону чести, офицеры обычно "стрелялись".

Kazyulka @ 27.5.2020
Leo_Manowar, после таких "откровений", по закону чести, офицеры обычно "стрелялись".

Не мог бы ты пояснить сию глубокую мысль? Я честно не догоняю.

Leo_Manowar, ну ты только что признался в предвзятом отношении. И как прикажешь к твоим модераторским решениям теперь относиться? Этого баню, этого нет, да оба воры, но один ноунейм, а другой золотой. Че за хрень то, самому не противно такое писать?

Kazyulka @ 27.5.2020
Leo_Manowar, ну ты только что признался в предвзятом отношении. И как прикажешь к твоим модераторским решениям теперь относиться? Этого баню, этого нет, да оба воры, но один ноунейм, а гругой золотой. Че за хрень то, самому не противно такое писать?

Нет, не противно.
Потому что разница в решениях идет не из моего самодурства, а из разницы в истории людей в комьюнити. И я считаю это правильным.

Могу лишь сказать, что модераторство - не такая простая вещь, как кажется на первый взгляд.
Меня однажды пробовали модератором на авто.ру
Я проклял все и быстро отказался от этой затеи.

Julio @ 27.5.2020
Я абсолютно согласен с тем, что судить надо по Закону, равному для всех, а не по

Раздел арбитража на форуме - это не суд, Лео в нем не судья и статус "Арбитраж" не является вердиктом суда.
Раздел и статус "Арбитраж" предназначены для двух целей: максимизировать вероятность возврата долга и предотвратить новые кидки, предупредив других пользователей об опасности. Соответственно, модератор Лео, отвечающий за этот раздел, принимает решения исходя именно из этих двух концепций с учетом своего жизненного опыта.
И очевидно, что, если вероятность того должник из темы в арбитраже кого-то кинет минимальна, а наличие статуса может притормозить выплату долга, то статус выставлять не нужно.

avpog @ 27.5.2020
И очевидно, что,

А вот мне не очевидно.
Мне очевидно кое-что другое.

Например что статус "арбитраж" с моей т.зр. носит еще и воспитательные цели.
И в головах у людей он должен быть неотвратим.
Как известно , не размер наказания страшит, а его неотвратимость.

А сейчас все поняли - что отвратим.

Арбитражнику, чтобы избежать статуса, достаточно быть известным членом комьюнити (Чоп, Геллемар, далее везде) плюс достаточно поугрожать - поставите статус "арбитраж" - вообще хуй чего кому заплачу.

И вот уже администрация сервера у твоих ног. "С целью защиты интересов общества принято решение статус "арбитраж" не присваивать".
Ну , заебись.

Прям уже инструкция готовая. как вести себя арбитражнику, чтобы избежать этого статуса.

Leo_Manowar @ 27.5.2020
Нет, не противно.
Потому что разница в решениях идет не из моего самодурства, а из разницы в истории людей в комьюнити. И я считаю это правильным.

Ок. Я понял твою позицию. Не совсем с ней согласен, но думаю стоит остаться при своих и не разводить тут срач. Тем более, что возврат долгов и предупреждение новых кидков действительно важнее строчки возле ника.