Колодец Ильи Городецкого

Anry @ 23.3.2010, 18:49
если стек второго тела позволяет, то конечно можешь. у вас будет сайд-пот.
и не серди Илью такими вопросами!

Не верно. Здесь возможен только кол.

Gipsy @ 23.3.2010, 18:56
Не верно. Здесь возможен только кол.

Нельзя потому что шаг рейза меньше 1200? Мне кажется что так считается если идет бет-рейз-ре рейз. А в этой ситуации по другому. Рейз все таки большой. Или я не прав?

ToPeH @ 23.3.2010, 19:09
Нельзя потому что шаг рейза меньше 1200? Мне кажется что так считается если идет бет-рейз-ре рейз. А в этой ситуации по другому. Рейз все таки большой. Или я не прав?

Не имеет значения был бет-рейз, или бет-рейз-ререйз. Правило такое... Человек поставивший оллин, должен совершить ПОЛНОЦЕННЫЙ рейз, в противном случае это считается КОЛ ОЛЛИН.

Пример..... блайнды 50-100 Вы даёте рейз 450, за вами оллин 799. Вы можете сыграть ТОЛЬКО кол. Та же ситуация, 50-100, вы рейз 450, за вами оллин 800, вот тут вы уже можете ещё переставлять, т.к. оллинщик сделал полноценный рейз оллин.

P.S. Естественно это относится только к первоначальному рейзеру. В твоём примере, любой человек мог переставлять оллин 2000, но если все сыграли кол, то ты переставить уже не можешь.

Gipsy @ 23.3.2010, 19:23
Не имеет значения был бет-рейз, или бет-рейз-ререйз. Правило такое... Человек поставивший оллин, должен совершить ПОЛНОЦЕННЫЙ рейз, в противном случае это считается КОЛ ОЛЛИН.

Пример..... блайнды 50-100 Вы даёте рейз 450, за вами оллин 799. Вы можете сыграть ТОЛЬКО кол. Та же ситуация, 50-100, вы рейз 450, за вами оллин 800, вот тут вы уже можете ещё переставлять, т.к. оллинщик сделал полноценный рейз оллин.

В некоторых казино бывают другие правила, так что надо уточнять. Но в целом так.

Сергей всё правильно написал, подтверждаю :)

Сергей спасибо за разьяснения, точно я не знал, но были подозрения, и они подтвердились))

Хм, век живи - век учись... мне казалось, что привязка идёт к 50% от рейза - если перекрут идёт более чем на 50% от бета (а не более чем на 100%, как написал Сергей) - то это считается рейзом (хоть и недоделанным по причине малости стека), и его можно крутить...
По крайней мере насколько я помню на ФТ - именно так считается... и на онгейме вроде тоже так... по крайней мере я даже когда есть коротыши рейз с монстрами так рассчитываю, чтобы был репуш. Точно не уверен, но вроде у меня так получалось делать...
пример: блины 100-200, коротыш на баттоне с 799 фишек... если я рейз 600, а он пуш - то у меня нет репуша, а если я рейз 580, а он пуш, то у меня вроде репуш бывал в таких случаях...
Хотя ещё раз повторюсь - после утверждений Сергея и Ильи я уже не так в этом уверен, потому и пытаюсь уточнить...

Gipsy Спасибо за развёрнутый ответ

Илья, добрый день. Встречался ли ты когда-нибудь за одним столом с кем нибудь из GipsyTeam. И как это сказалось или сказалось бы на твоей игре.
Насколько вообще тяжело играть против друзей?

Khishtaki @ 23.3.2010, 23:11
Хм, век живи - век учись... мне казалось, что привязка идёт к 50% от рейза - если перекрут идёт более чем на 50% от бета (а не более чем на 100%, как написал Сергей) - то это считается рейзом (хоть и недоделанным по причине малости стека), и его можно крутить...

Мне встречались и такие и такие правила в этом вопросе, зависит от заведения. На EPT по моему 50% а на WSOP 100%, если не ошибаюсь. В любом случае возможны оба варианта.

Slider808 @ 24.3.2010, 14:12
Илья, добрый день. Встречался ли ты когда-нибудь за одним столом с кем нибудь из GipsyTeam. И как это сказалось или сказалось бы на твоей игре.
Насколько вообще тяжело играть против друзей?

Очень тяжело. Так тяжело, что на московском этапе RPT Илюшан с невозмутимым выбил Гипси из турнира, как будто и не знал его до этого ))

может наоборот?

Maxkatz @ 24.3.2010, 14:42
Мне встречались и такие и такие правила в этом вопросе, зависит от заведения. На EPT по моему 50% а на WSOP 100%, если не ошибаюсь. В любом случае возможны оба варианта.

Везде, где играл я, ситуация с олл-инами, трактовалась так, как это описал Сергей.

n1kO @ 24.3.2010, 14:58
может наоборот?

Какие ещё у кого будут версии? Подробное описание этой ситуации есть даже на этом сайте...
Никто никого не выбивал. Я удвоил Джипси, допустив одну из самых грубых и нелепых ошибок за всё время своей игры в покер. Но мы оба остались в игре и вошли впоследствии в деньги.

Gipsy @ 23.3.2010, 19:23
Не имеет значения был бет-рейз, или бет-рейз-ререйз. Правило такое... Человек поставивший оллин, должен совершить ПОЛНОЦЕННЫЙ рейз, в противном случае это считается КОЛ ОЛЛИН.

Пример..... блайнды 50-100 Вы даёте рейз 450, за вами оллин 799. Вы можете сыграть ТОЛЬКО кол. Та же ситуация, 50-100, вы рейз 450, за вами оллин 800, вот тут вы уже можете ещё переставлять, т.к. оллинщик сделал полноценный рейз оллин.

P.S. Естественно это относится только к первоначальному рейзеру. В твоём примере, любой человек мог переставлять оллин 2000, но если все сыграли кол, то ты переставить уже не можешь.

То есть получается если
блайнды 50-100 я даю с утг рейз 450 за мной алин с CO 500, то баттон может переставлять его коллалин?

В принципе я думал что знаю как играть в этой ситуации, но выделенное меня смутило!

Slider808 @ 24.3.2010, 14:12
Илья, добрый день. Встречался ли ты когда-нибудь за одним столом с кем нибудь из GipsyTeam. И как это сказалось или сказалось бы на твоей игре.
Насколько вообще тяжело играть против друзей?

Я играл со всеми, кроме Тайнера :) Он - молодой, живёт в каком-то таинственном городе и не факт, что вообще существует в природе :)

Мне против друзей играть достаточно сложно. Но я никогда не поддаюсь, просто стараюсь играть относительно прямолинейно и по карте. Впрочем, чаще всего мои друзья по совместительству еще и самые сильные игроки за столом, поэтому играть против них без закидонов - в любом случае самый правильный метод.

valeg @ 24.3.2010, 15:20
То есть получается если
блайнды 50-100 я даю с утг рейз 450 за мной алин с CO 500, то баттон может переставлять его коллалин?

В принципе я думал что знаю как играть в этой ситуации, но выделенное меня смутило!

Да, может. Вы сделали рэйз и вне зависимости от того считается ли олл-ин коллом или 3-бетом, баттон имеет право совершить любое действие. Это логично.

А в чем логика правила, что нельзя рейзить колалин первоночальному рейзеру. Что то не могу найти подвох...

И еще вопрос, какой минимальный рейз может сделать баттон в моем примере? 500 - 100 = 400?

valeg @ 24.3.2010, 15:25
А в чем логика правила, что нельзя рейзить колалин первоночальному рейзеру. Что то не могу найти подвох...

И еще вопрос, какой минимальный рейз может сделать баттон в моем примере? 500 - 100 = 400?

Как я понимаю, это в некоторой степени защита от collusion. Хотя я не знаток правил.
Думаю, минимальный рэйз баттона - 800, то есть +350, поскольку именно на эту сумму вы сделали рэйз, а олл-ин засчитан как колл.

ilushan @ 24.3.2010, 15:21
Я играл со всеми, кроме Тайнера :) Он - молодой, живёт в каком-то таинственном городе и не факт, что вообще существует в природе :)

Тайнер такой же таинственный, как город Киров. Поэтому начнём с города - тыкаем. Видео 35летней давности, но тогда похоже всё лучше ещё было))
А это видео уже новее - у нас курорты прямо на центральных улицах города.