Хоккей

Я за хоккеем не особо слежу, но смотрю весь ЧМ и наши ведь очень прилично выглядят. Понятно что на фоне левых сборных и только матчи с финами и возможно канадцами покажут текущий уровень этой сборной. Но тут Знарка вы прям активно пинали и писали, что только Овечкин и ко смажут впечатление от провального выступления этой сборной, но пока вообще не они результат делают, а игра очень уверенно смотрится.

Пока сложно сказать, что было вчера, но в первом периоде наше ударное звено сдерживали, как и предполагалось. Немцы жёстко встречали, и Шипачёв с Дадоновым растворились. Но канадцы и финны это не немцы. Они могут давить три периода и играть значительно жёстче.

occean,
Т.е. если наши всеже смогут показать такую же игру с финами и достойную с канадцами можно будет признать, что Знарок всеже неплохой тренер и у с командой у нас все не так плохо? или это ничего не поменяет?

Да Знарок уже доказал, что он не плохой тренер, с мвд финал, с Динамо две чашки. Всё по нашим меркам конечно, но другого материала для оценки пока и нет. Он на Бердыва чем-то похож, в чемпионские годы у него в Динамо очень много интересных хоккеистов играло, которых все считали сбитыми лётчиками и которые после него так особо ничего и не показали. Он умеет работать с тем, что есть.
Сейчас конечно он изменился, стал подвержен влиянию наших хоккейных верхов, ска опять же собрался тренировать, интегрировался в систему так сказать. Но даже при всём при этом у меня к нему симпатия сохраняется.
Так что в Валерьевича верю, сборной удачи!

Xading @ 20.5.2016
occean,
Т.е. если наши всеже смогут показать такую же игру с финами и достойную с канадцами можно будет признать, что Знарок всеже неплохой тренер и у с командой у нас все не так плохо? или это ничего не поменяет?

Знарок при любых раскладах очень крутой тренер, просто до ЧМ в сборной было очень много подводных течений и непонятных решений Знарка в том числе и по составу. На фоне провальных Евротуров и невнятного начала ЧМ у болельщиков появилось куча вопросов.

Xading @ 20.5.2016
Я за хоккеем не особо слежу, но смотрю весь ЧМ и наши ведь очень прилично выглядят. Понятно что на фоне левых сборных и только матчи с финами и возможно канадцами покажут текущий уровень этой сборной. Но тут Знарка вы прям активно пинали и писали, что только Овечкин и ко смажут впечатление от провального выступления этой сборной, но пока вообще не они результат делают, а игра очень уверенно смотрится.

Что касается игроков, которые делают результат, то пока у нас были соперники, на фоне которых звено ПШД выглядело на 3 головы выше и их активности хватало, чтобы разбираться почти в одну калитку. У финнов и у канадцев почти все такие звенья. Помимо ПШД у нас есть еще потенциально сильное звено Мозякина и Дацюка, но до сих пор им в подыгрыш не могут найти игрока. Санников красавец, он еще и земляк мой, но при всем к нему уважении, он получил аванс и только набирается опыта, а до уровня Мозякина и Дацюка ему еще долго играть, поэтому, можно сказать, что звено не готово. Такого звена хватало, чтобы играть с другими, но с финнами и канадцами может не хватить. Поставить Телегина с Любимовым - хорошая находка Знарка, они играют в ЦСКОвский, близкий к Канадскому хоккею, но до того как их вместе поставили, каждый играл невнятно. Ну и теперь про приезд Орлова, Овечкина, Кузнецова. Во-первых это огромная +мораль для всей команды, во-вторых, если они забивают пока меньше ПШД, не значит, что результат они не делают. Они очень сильно изматывают соперника в своих сменах и уже периодически забивают. Ну а Орловым мы заткнули огромную дыру в защите, потому что уровень других защитников сборной, которых отцепили, пока не дотягивает по крайней мере чтобы играть с финнами и канадцами.

Как раз в играх с финнами и канадцами мы увидим сборную во всей красе перед Кубком мира. У нас к оптимальному составу осталось добавить-то ровно одно звено(ок, полтора звена, но среди них топы из топов Куч, Малыч и Володя Тарасенко), поэтому мы по идее должны быть сильнее чем неоптимальные(но тоже сильные) составы Финнов и Канадцев. В общем посмотрим.

Xading @ 20.5.2016
occean,
Т.е. если наши всеже смогут показать такую же игру с финами и достойную с канадцами можно будет признать, что Знарок всеже неплохой тренер и у с командой у нас все не так плохо? или это ничего не поменяет?

У меня к нему другие претензии. Для чего пропускать сотню игроков через евротуры, чтобы потом всех послать и взять мёртвого Плотникова? Да, он отлично играл в 2014-м. И тогда как раз отработал перед ЧМ хорошо. Но сейчас за что?

Зачем все эти перепалки с игроком через прессу? Вот Хичкок, у которого, вроде как, конфликт с Тарасенко (или наоборот), да и вообще прижимает русских игроков. Мы только догадками может довольствоваться, а в прессе же конфликт не виден явным образом. Как поступил тренерский штаб с Якуповым, наглядно говорит о характере Знарка и не большом умении себя вести. Так мы можем снова прийти к тому, что игроки перестанут приезжать. Не знаю, кто там виноват, может, Ларионов хернёй страдает, но тренеру стоит быть ещё и дипломатом.

И моё мнение, что под Олимпиаду и КМ Знарок не подходит. Он выстраивает команду рабочих лошадок. Но проблема в том, что игроки КХЛ не смогут тягаться со сборными из НХЛ. А вот наши игроки НХЛ играют не в том ключе, как хочет Знарок. Переучить не получится. Он не работает с тем, что есть. Неправильная формулировка. Он работает с теми, кто готов выполнять его требования. Под игроков подстраиваться не будет. А нужно научиться использовать именно сильные стороны наших звёзд. Вот, например, игра в большинстве. Сколько своих фирменных бросков вчера сделал Овечкин? Я помню только один. Не понимаю, почему не использовать схему, которая приносит плоды в Вашингтоне. Да, её все знают, но это не мешает Саше колотить по воротам и забивать. Вчера же Ови непонятно где катался. Может тренер придумать свои схемы? Может. Но если есть 90-процентная схема, почему не использовать и её тоже? Это ещё и будет путать соперника.

PS_TM, ну я бы вместо Шипачёва лучше Анисимова поставил. Центр, играющий НХЛ и знающий Панарина. Думаю, против топ-сборных на КМ Анисимов будет лучше смотреться.

occean @ 20.5.2016
PS_TM, ну я бы вместо Шипачёва лучше Анисимова поставил. Центр, играющий НХЛ и знающий Панарина. Думаю, против топ-сборных на КМ Анисимов будет лучше смотреться.

Дак, безусловно, Анисимов в обойме на КМ, хотя хз, восстановится ли. Ну и лучше не лучше я уже тоже хз, там реально сейчас какая-то химия у ребят. Я прямо вижу, что они сейчас разрывают и прямо не хочется, но сомневаюсь, что они и в НХЛ так заиграют. Кстати матчи с финнами и канадцами сейчас уже какой-то ответ на вопрос дадут. Пусть все получится. Шипа с Дадоном реально очень сильно добавили за два сезона и прямо сильно выглядят, т.е. не как КХЛовцы.

occean @ 20.5.2016
2007 год. ЧМ в Москве. Чехи после четвертьфинала едут домой, мы в четвертьфинале забиваем 4 шайбы, в финале играет Канада. Полуфинал Россия - Финляндия. И снова в субботу. И снова будет дождь :)

и вполне можем проиграть, финны для нас последние годы соперник серьезный. Я даже так скажу, что, наверно, больше удивлюсь тому, что выиграем у финнов, чем тому, что проиграем.

Финны завтра выиграют. У буков хорошие кэфы(больше чем 3), рекомендую.

occean @ 20.5.2016
Он не работает с тем, что есть. Неправильная формулировка. Он работает с теми, кто готов выполнять его требования. Под игроков подстраиваться не будет.

Опять же на примере Динамо скажу, что он может подстроиться под игроков. Когда Приехали Бэкстрем и Овечкин, он под них перекроил игру в большинстве, отказался от своей модели когда все звенья выходят в неравных составах .
А Овечкина использовать в сборной почти не у кого не получается. У Крикунова в Турине не плохо выходило, и у Быкова когда была готовая наигранная тройка в Квибеке. Вот и всё собственно.

какие прогнозы на сегодня ?

Очень мало бросаем по воротам, собственно и всё

Проиграли, но свой потенциал не реализовали.
Ну вот хоть как тут будь, но мы наступаем все время на одни и те же грабли. Почему-то тренеры(а их реально целая пятерка была, а не один Знарок) считают, что поставь играть звезд - они тебе результат сделают. Ну согласитесь, что просто мудно, когда 70 человек через сборную проходит, на Евротуры паузу в чемпионате делают, на сборы игроков заблаговременно собирают, но для чего?Чтоб потом ждать, когда вылетят "Вашики" приедут и игру сделают?Ну не сыгранности, ни ху. Мы уже полуфинал проиграли, завтра за третье будем играть, в сентябре уже Кубок мира, но у нас до сих пор только одна тройка рабочая в сборной, при этом звезда в ней только одна - Панарин, который еще в прошлом сезоне играл в КХЛ. На одном коньке, как получится, можно обыгрывать только Данию, Норвегию, Германию в крайнем случае, но не команды из ТОП-6. Неходячую Швецию только обыграли на этом чемпе. В общем к тренерскому штабу все же вопросы есть. Не видна их работа абсолютно. Имея в обойме игроков, какие вообще в России есть, можно получше выступать. Ну с начала чемпионата говорили все Знарку, что Санников не тянет с Мозякиным и Дацюком, но убирает он его вовсе только когда под зад от финнов получать начали и когда при более грамотном сопротивлении, при котором не дают свободного льда для финтов Мозяки и Дацюка, стало очевидным, что Степана рано было брать. Блять, отцеплять Ковальчука, чтоб потом испытывать недостаток техничных и мощных форвардов, брать Саннникова, Плотникова, чтоб потом при пожаре играть в 2,5 звена и, нажравшись, уже быть не в силах дать последний бой. Самое интересное, что было очевидно, что финны еще с запасом играли против нашей стратегии. Я говорю именно стратегии, потому что исполнители у нас есть высококлассные и не просто так Овечкин тут не забивает нифига, а в Вашике - лучший снайпер. Просто тренер в Вашике знает, как использовать Ови. В общем не понял я, что в сборной делают так много тренеров, если кроме тройки, которую создал Быков в Ска, никаких сочетаний с грамотным рисунком игры у нас нет.

Вот как раз Знарка когда взяли вообще в сборную, он произвел впечатление как раз тем, что на чемп в Минск взял бравых ребятишек(как раз тогда открыл Шипачева, Дадонова, Плотникова, Тихонова, Широкова и т.д.) и усилился из НХЛ потом только Овечкиным, а тут хз че вообще, три матча играли в половинчатом составе. Короче то ли зажрался, то ли чинуши не дают работать, хз, но не работают так со сборной.

PS_TM @ 21.5.2016
Самое интересное, что было очевидно, что финны еще с запасом играли против нашей стратегии. Я говорю именно стратегии, потому что исполнители у нас есть высококлассные и не просто так Овечкин тут не забивает нифига, а в Вашике - лучший снайпер.

я хз, чего все так восторгаются Овечкиным. Я ещё в том году писал, что посмотрел все шайбы Овечкина в НХЛ и подавляющее большинство из них забито по одной схеме - пас Овечкиу в район левого круга вбрасывания и тот щёлкает по шайбе, забивая гол. Ну так вот, это же примитивно Поэтому когда Овечкин приезжает в сборную, где турнир скоротечен, матчей мало, а от Овечкина ждут игры по всему фронту атаки - вот и нет этих щелчков, которыми он забрасывает в НХЛ. По сути, Овечкин в НХЛ, это механический автомат, который поставлен в чужой зоне и бросает, бросает, бросает. Этого мало.

Поэтому я сразу написал, что

grenka666 @ 11.5.2016
Овечкин - не спасение абсолютно

Приятно, что закончили на победной нотке. Отрадно, что сегодня не в упорной борьбе выиграли, а уверенно без шансов разобрались с Американцами(пусть и с молодыми), это как-то дает надежду, что все-таки с Финнами мы не в классе проиграли, а где-то тактически, и проиграли всего один матч, в котором просто права на ошибку не было и соответственно времени, чтобы ее исправить. Медали есть медали, все же пусть мы и не лучшие, но где-то среди лучших оказались на этом чемпионате мира. Я не стану критиковать сборную, так как все же больше позитивного увидел в их исполнении на этом чемпионате мира, поэтому просто порадуюсь и вас поздравлю с бронзой с надеждой, что это пока бронза. Уверен, руководство сборной сделает правильные выводы к предстоящему Кубку мира.
Ждем красивого финала Канада - Россия Финляндия.

PS_TM @ 22.5.2016
Уверен, руководство сборной сделает правильные выводы к предстоящему Кубку мира.

Конечно сделает. Ужесточить лимит в КХЛ и увеличить время подготовки перед турниром.

какой же унылый финал...

yuventus @ 22.5.2016
какой же унылый финал...

почему же унылый?
Канадцы показали мастер-класс ну и идеальный хоккей в придачу)

GG