Религия и космос

Философ @ 5.5.2011
Вопрос существования Бога не научен и Вы ссылаетесь на Поппера? А имя Эйнштейна Вам знакомо? Вам не интересно, что по-настоящему великие учёные говорят о Боге?
Эйнштейн полагал, что присутствующий во Вселенной чудесный порядок не мог возникнуть случайно и что окружающий мир был создан Творцом, обладающим Высшим Разумом. Для Эйнштейна, часто в письмах говорившего о своей вере в Бога, чудесный характер существующего во Вселенной порядка был крайне важен. Всем известны слова Эйнштейна о том, что «безбожная наука хромает» (Einstein, Science, Philosophy And Religion: A Symposium, 1941 ch. 13), в которых он выразил, насколько неразрывна, по его мнению, связь между наукой и религией.
Цитата Эйнштейна: «Каждый, кто серьёзно занимается наукой, убеждается в том, что в законах природы присутствует некий дух, и этот дух выше человека. По этой причине занятия наукой приводят человека к религии».
"...Однако в основе науки, в её началах опять же в значительной мере присутствует религия. Я не могу себе даже представить какого-либо учёного, лишённого глубокой веры".

Ссылка на Поппера была ироничным намеком на то, что вы неправы когда требуете от нас научных доказательств, и вы это прекрасно знаете.

Про слова Эйнштейна уже надоело слушать. Я уже говорил, можно сказать, что бог это природа, как сделал Эйнштейн и оспорить это нельзя.

kirchhoff @ 4.5.2011
Это тоже самое, что спросить "Почему ты не куришь?". Потому что это естественно, для этого не надо причин. Причины нужны для веры.

Убило!
Как раз для Веры - причины не нужны. Вера это то, что всегда с тобой.

Это неверующим людям на подобии Джека Баура нужны причины, доказательства.

OlegKh @ 5.5.2011
Как раз для Веры - причины не нужны. Вера это то, что всегда с тобой.

Это неверующим людям на подобии Джека Баура нужны причины, доказательства.

Неправильно.

Неверующим не нужны причины, чтобы не верить. Так же как и не нужны причины, чтобы верить.
Неверующий человек вообще ни во что не верит - поэтому он и есть неверующий. Такой человек просто смотрит на факты и анализирует. И принимает какую-то точку зрения (а не "верит"), которая базируется на фактах, логике и здравом смысле.

С верующими гораздо сложнее. Это очень интересные феномены.
Во-первых. Ты говоришь что причин для веры у них нет, но это не так. У каждого верующего своя причина. Кто-то так скрывается от проблем, снимает с себя ответственность. Кому-то нравится верить в красивые сказки и не хочется напрягать мозг.

А вот для чего верующим причин не нужно - так это для того, чтобы не верить! То есть, более понятным языком - неверие для вас не вариант, какие вам факты и доказательства не предоставь. Вы и помыслить такого не можете.
Все аргументы просто старательно и упорно пропускаются мимо ушей, будто бы их нету, идёт не просто обман, но и самообман, чтобы и дальше оставаться в комфортном состоянии.
Даже если человек где-то в подкорках начинает сомневаться, соскочить уже непросто. Тяжело самому себе признаться, что ты не прав. И начинается яростная защита любыми средствами.

Курим про культы Карго.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%82_%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%B3%D0%BE

Так сказать образование религии в режиме online

OlegKh @ 5.5.2011
Убило!
Как раз для Веры - причины не нужны. Вера это то, что всегда с тобой.

Это неверующим людям на подобии Джека Баура нужны причины, доказательства.

То есть по твоей теории человек рождается верующим, а потом по какой-то причине становится атеистом?

опять срач. Успокойтесь уже чтоли - пусть кто хочет верит, кто хочет - не верит. 100%-ных доказательств ни та, ни другая сторона представить не может в итоге.

Хотел бы высказаться по одному вопросу, имеющему отношение к религии. Большинство неатеистов в России, относят себя к христианам, или, более точнее, к православным. Так вот, у меня лично возникает желание задать большинству из этих "православных" ряд довольно простых вопросов: Вы когда в последний раз были в церкви, молились, читали Библию? Посты соблюдаете? Нательный крест носите? Или смотришь в том же Вконтакте "Религ. взгляды: Православие" и в фотографиях альбом типа "Моя днюха 2011" цель которого - показать, что все напились до невменяемого состояния или еще что-то подобное. Нормальный такой православный.

Господа! Определитесь со своим отношением к религии получше. Любое религиозное направление подразумевает подтверждение своей веры совершением определённых действий: делаете предписанное и воздерживаетесь от запрещённого. А эти все "ну я вроде бы верю, но я не хочу/неинтересно/лениво/не могу найти времени/нет желания выполнять такие-то действия" это как бы сказать помягче... несерьезно в общем.

Bars1986, где ты срач увидел? Все спокойно.

kirchhoff, а как называется бесконечный спор в котором никто не может привести некие неопровержимые доказательства своей правоты? Атеисты не могут доказать, что Бога нет, верующие - доказать, что он он есть. И этот спор "атеизм vs религия" возник не с созданием данной темы на форуме, а идет уже тысячелетия, но даже последние исследования "британских ученых" поставить точку в дискуссии не могут.

Bars1986, это называется дискуссией. Если какой-то спор не может закончиться тысячелетиями, это не значит, что нужно перестать спорить. Может, нам просто нравится :)

Если какой-то спор не может закончиться тысячелетиями, это не значит, что нужно перестать спорить.

А по моему оно то и значит, что это бессмысленный спор и продолжать его не стоит.

Ничего ты не понимаешь. Это постоянная борьба за электорат. Перетягивание на свою точку зрения :)

Bars1986 @ 5.5.2011
kirchhoff, а как называется бесконечный спор в котором никто не может привести некие неопровержимые доказательства своей правоты? Атеисты не могут доказать, что Бога нет, верующие - доказать, что он он есть.

Да всё уже давно доказано, но что делать, если они слушать не хотят... Для некоторых факты - это пустой звук, они им не нужны. Они их просят только для прикрытия, а когда им их даёшь, зацепляются за какую-нибудт ерунду. А если зацепиться уже не за что, просто умело игнорируют. Люди бывают очень упорными и твердолобыми.

JackBauer @ 6.5.2011
Да всё уже давно доказано, но что делать, если они слушать не хотят... Для некоторых факты - это пустой звук, они им не нужны. Они их просят только для прикрытия, а когда им их даёшь, зацепляются за какую-нибудт ерунду. А если зацепиться уже не за что, просто умело игнорируют. Люди бывают очень упорными и твердолобыми.

JackBauer, так приведите же, наконец, парочку фактов, чтобы не быть голословным! С большим интересом выслушаю их!

Подкину дровишек.
Напомните мне пожалуйста, когда и какие акции геноцида устраивали неверующие по отношению к верующим разных конфессий ?
Мне вспоминается только постреволюционная Россия, да и то там с представителями церкви боролись не как с "верующими" а как
с представителями определенной социальной категории, наряду со многими другими категориями.
А вот насчет геноцида Верующих в отношении атеистов и представителей других конфессий - на этом значительная мировая история войн
держится.

В любой дискуссии важно определение понятия, вокруг которого идёт спор, иначе будет каждый прав в своём лице и виноват с точки зрения другого. Каждый же может понимать Бога по-разному. Поэтому вопрос: отрицаете ли Вы Бога по всем нижеследующим определениям?
1) Бог как Творец и как существо для поклонения, олицетворяющее определённую религию.
2) Бог как сущность, сотворившая окружающий мир в начале времён. В более широком смысле, как начало и конец существования чего бы то ни было, бог, творящий бесконечно.
3) Бог — проявление внутреннего опыта «Я», основанное на переживании единства со Всем во Вселенной. Основные критерии познания божественного — самая высокая мысль, самое ясное слово, самое великое чувство. Радость. Истина. Любовь.
4) Бог есть предел развития всех живых цивилизаций — самая сложная сущность мира
5) С точки зрения диалектического материализма Бог - это свод высших законов природы по отношению к человеку, которые для простоты называют одним словом - Бог. А человека, который эти законы впервые сформулировал, называют Сыном Божиим. Там, где люди не подчиняются этим законам, то есть Богу, там появляется сложный комплекс социальных болезней, которые для простоты, как антитезу Бога, назвали одним словом - дьявол. Учение Христа - Евангелие указывает пути спасения от этих социальных болезней. Потому это учение и называют Благая Весть, а Христа - Спасителем.

Не ипите мозг - давайте проще.
Считаете-ли вы "ложным" учением :
1) православие
2) католицизм
3) ислам
4) ..... ???

Дело-то не в том, существует ли "высший разум" или нет. Хер два вы это определите.
Дело в том что достали красящие яйца на пасху жизни поучать с видом, "мы то бля все знаем
и дело наше правое - а все остальные обратныДартаньяну". Да и до радикализма там один шаг -
отнести всё нажитое за всю жизнь на строительство храма, а потом в двушку к детям
парализованным леч на пару лет умирать.


И кстати, уж возвращаясь к теме топика :

Вот сам вопрос:
Действуют ли в Космосе ( за пределами планеты Земля ) законы/заповеди/предписания определенных Религий?

Они типа и в пределах планеты Земля действуют как бы локально кое-где кое-накого :)

BobKerby, Все религии - это творчество людей, поэтому все заповеди и законы этих религий действуют исключительно на людей, относящих себя к той или иной религии. Наш же спор касался как раз наличия единого Бога, существующего вне сознания людей.

Философ @ 6.5.2011
Наш же спор касался как раз наличия единого Бога, существующего вне сознания людей.

????
Как можно СПОРИТЬ (процесс завязанный на сознании) о том,
что "существует вне сознания людей" по определению самой задачи ???
Т.е. спорить-то можно, но блин о чем ????

BobKerby, вот именно, что нельзя утверждать о том, что нет того, что находится за гранью нашего понимания, выходит за рамки нашего сознания. Бог трансцендентен, находится за гранью сознания, он "вещь в себе", поэтому доказать отсутствие Бога невозможно.