Slice of life

c00l0ne @ 10.09.25 

будут как бустеры так и люди теряющие свои навыки ... 

подумай про бустеров , кто преумножит навыки в х раз за счет использования LLM ... 

Нужен бустер для мозга. Чтобы он мог в 5 раз быстрее укладывать в себя большой обьем кода и продумывать архитектуру. А иначе он просто не успевает за ЛЛМкой

NGH @ 10.09.25 

0 своих рабочих задач я сделал без помощи нейронок. В любой непонятной ситуации - пусть они за меня думают, чем я буду напрягать свои мозги. 

кстати шестью девять сколько будет?

пойду у гпт спрошу

Как я и написал, ты просто стал те же самые задачи делать быстрее и меньше думая над ними. 

В перспективе это тебе ничего не дает. И возможно за это придется расплачиваться)

Здравые рассуждения за ИИ) Ленивых и бесталанных скоро выдавит с рынка. Топы  в своих сферах будут востребованы не смотря ни на что.  смогут х раз ускорить выполнение задач, перекинув рутину боту. 

Вопрос насущный: куда это все движется? В итоге больше пользы или вреда для человека "разумного"? (именно в кавычках, по тому как мы им по факту не являемся:) Поддается ли контролю то, что происходит сейчас с ИИ или это уже снежный ком, который несется в неизвестность и тащит за собой кусок мира? Не хочется быть параноиком, но и без розовых очков. Интернет - прорыв технократии, как колесо, когда-то. А ИИ в нем? новая шина или палка?

Если человек способен переложить какие-то трудные действия (а глубоко думать - это реально трудное действие) на кого-то еще, в 99+% случаев он этому поддается и их перекладывает

Программисты всю историю только этим и занимаются

В целом согласен, но ты преувеличиваешь масштабы проблемы. Крудошлепы и формошлепы продолжат клепать свой конвеер, но чуть эффективнее, остальные получат в руки нормальный инструмент для повышения эффективности, такой же как и отладчик, статический анализатор и т.д. Первый тип существовал всегда, спрос на них понизится еще сильнее, и это не то чтобы плохо, от них и не требуется жестких скиллов, а дядьки которые были востребованы так и останутся

SnowBeaver @ 10.09.25 

Кодинг всегда был наименьшей частью работы программиста. Но чтобы это понять надо сначала стать нормальным программистом.

SnowBeaver @ 10.09.25 

Возможно стандартом станут какие-то тренировки написания кода вручную, и ты обязан будешь тратить на это своё время и силы чтобы оставаться в специальности и быть допущенным к правкам любого серьёзного проекта.

Нету ли в этих двух частях небольшого противоречия? И возможно ли что с развитием LLM инженерные \ продакт навыки будут в гораздо большем приоритете чем написание непосредственно кода?

Rumomote @ 10.09.25  

Нету ли в этих двух частях небольшого противоречия? И возможно ли что с развитием LLM инженерные \ продакт навыки будут в гораздо большем приоритете чем написание непосредственно кода?

Для программиста тут нет противоречия. Код любого работающего проекта гораздо чаще читается чем пишется. Если человек не может валидировать то, что выдаёт LLM, то этот код нельзя вставлять в рабочий проект. Если это сделать, то как написал awakening, возникает технический долг, который однажды или кто-то будет расхлёбывать, либо похоронит проект. А чтобы научиться хорошо читать код и понимать как он отразится в долгую надо его периодически писать. В идеале человек должен сам быть способен сделать то же самое, просто ну... в разы медленнее. 

Можно это если хотите воспринимать как IQ тест-фильтр. Если человек его проходит, то он получив ответ от LLM может его валидировать и взять на себя ответственность за этот код. Если не проходит, то он взваливает ответственность за свою работу на LLM. Если однажды кто-то защищая "свою" работу скажет, что это chatgpt выдал, поэтому это правильно без способности вникнуть в матчасть, то такой человек должен быть уволен одним днём без необходимости дорабатывать положенные 2 недели (мало ли чего ещё наворотит). Когда-то для этого фильтра хватало корочки об окончании какой-то математической шараги. Теперь мир поменялся, нужно адаптироваться, либо проигрывать тем кто смог адаптироваться и выстроить процессы.

 SnowBeaver, да хватит водичку лить, понятно с покеристами прокатит ... Но ты все упрощаешь ...

SnowBeaver @ 10.09.25 

Код любого работающего проекта гораздо чаще читается чем пишется. Если человек не может валидировать то, что выдаёт LLM, то этот код нельзя вставлять в рабочий проект. Если это сделать, то как написал awakening, возникает технический долг, который однажды или кто-то будет расхлёбывать, либо похоронит проект. А чтобы научиться хорошо читать код и понимать как он отразится в долгую надо его периодически писать. В идеале человек должен сам быть способен сделать то же самое, просто ну... в разы медленнее. 

тесты, тесты и тесты ... 

после тестов и без валидации код могут принять , если ОН ПРОШЕЛ ВСЕ ТЕСТЫ и соответствует структуре проекта ... 

не обязательно писать код , чтобы читать, например человек который работает в gpt ежедневно и разбирает код gpt ежедневно , будет лучше разбираться в коде , чем человек который пишет немного ...

Задумайтесь над простым фактом - LLM кодингу уже пара лет или около того. Сейчас уже все считают, что существуют инструменты которые прям в X раз ускоряют работу (возможно это и правда так). 

Где новый софт для покера? Ведь программисты больше не нужны, любой заинтересованный игрок сможет установить себе cursor или claude code. Думать не надо, просто скажи то что хочешь и получишь результат, да? Я в своём блоге выкладывал примитивную задачу, которую не воспринимаю никаким серьёзным вызовом даже для джуна. Но решить её в лоб с помощью LLM просто дав условие у меня не получилось. Полагаю что сейчас современные AI вроде claude code точно также её не решат, или соберут что-то работающее, но выдающее неверный результат. 

Если в практическом смысле программист может создать программу в 10 раз быстрее, но при этом в 3 раза больше просидит в отладке, то его выигрыш по производительности сведётся к нулю. LLM это не silver bullet, а ещё один инструмент. Если кто-то его использует чтобы наёбывать несведущих работодателей, то для них это инструмент наёба работодателей. Автоматом оно не делает программистами любого кто его себе поставил. Разумное использование конечно же есть, но если человек позволил за себя "думать", то положительного выхлопа не будет.

c00l0ne @ 10.09.25 

 SnowBeaver, да хватит водичку лить, понятно с покеристами прокатит ... Но ты все упрощаешь ...

ну ты всё пишешь уже кажется третий год, что вот вот случится, и всё заработает. Создай сам с помощью подсказчика любой полезный в покере софт. Поставь задачу, реши, выложи результат (бесплатно или за деньги). Можешь новый солвер для омахи написать. Там сейчас дефицит, монополия манкер-солвера всех заебала. Ну или для китайского покера напиши, тоже можно заработать. Все тебе будут хлопать стоя если например напишешь продукт на замену почившего poker-juice. 

фронт работы непаханный. Нам в двоём с awakening всё не покрыть )))

IT осталось два года 😃

c00l0ne @ 10.09.25  

после тестов и без валидации код могут принять , если ОН ПРОШЕЛ ВСЕ ТЕСТЫ и соответствует структуре проекта ... 

самое стрёмное бывает, когда программист сначала просит LLM написать фичу, а потом просить покрыть её тестами тоже LLM. И этот код проходит тесты (было бы странно если нет). Тесты просто показывают, что ты пока ещё ничего критического в проекте не сломал, а не то что ты принёс пользу. Выводить на чистую воду работу вайб-кодеров бывает неприятно, и спорить с начальством чтобы уволили какого-то очередного мудака не всегда полезно для личной карьеры. Т.е. по идее за чистоту коду и его качество должен печься owner проекта чей это бизнес, и кто из своего кармана оплатит проблемы. Но у него может не хватить компетенции понять вовремя. Так что я да, за принудительную посадку на leetcode :) однажды мы это ещё увидим, запомните мой твит.

ну то есть вобщем-то, если есть условия сейчас не думать и взять бабки за вайб-кодинг кому-то, кто не умеет программировать, то почему нет. Делайте, зарабатывайте. Очевидно окно возможностей уйдёт через какое-то непродолжительное время. Индустрия не работает в ущерб себе просто раздавая деньги.

по поводу статистики снижения найма, которую привёл awakening. С одной стороны можно предположить, что увы да, у джунов больше нет работы. Ту же самую работу выполняет меньший штат сотрудников. Но я не наблюдаю такой же тенденции внутри компаний, в которых работаю. Постоянно возникают задачи, на которые нет свободных рук. Но теперь ещё есть риск того, что ты возьмёшь себе человека на зарплату, а он тебе похоронит твой проект. При этом он успешно пройдёт всех эйчаров, технический собес, и даже тестовое задание выполнит. Т.е. ну тупо компании бояться резко расширять штат (особенно мелкие), хайрят кого-то, за кого поручились другие люди и т.д.

 SnowBeaver, это надо запретить, писать тесты LLMками... ошибка человечества...

int test_for_launch_nuclear_war {

    return true;

}

ps многие не понимают как LLM работают, что они выдают вероятностный ответ , если температура > 0 ...

чтобы получить какой-то выдающийся результат , мало сделать one shot , необходимо сделать 1000+ запросов одинаковых, собрать статистику , посмотреть варианты ответов и среди них может оказаться "ТОТ САМЫЙ" 

это оч дорого , LLM это оч дорого ... пока не станет дешевле железо и энергоэффективность не повысится ... 

при температуре же =0 LLM выдает один ответ , который по статистике оказался самый лучший... не всегда желаемый...

ps2 сейчас все LLM и в частности gpt5 шагнули в сторону фарма $(я про роутер), сбора информации для обучения gpt6 и прочие трюки Сэма Альтмана(глава OpenAI) ... ждем gpt6 :D... НО gpt5-pro оч хорош, рекомендую попробовать ... o3-pro был хорош... o5-pro> o3-pro (я пока не пробовал, жалко 200 $ на подписку), да и задач нету ...

Пришла в голову аналогия с криптой. По большому счёту для экономики в целом эта хуйня -EV. Тупо сжигаются энергоресурсы не производя никакой работы. Но зато особо-хитрожопые ребята озолотились, и всё ещё есть ниши где это можно продолжить делать. А значит и людские ресурсы будут дальше там тратиться вместо того чтобы создать хоть что-то ценное. 

С кодингом по LLM та же фигня. В целом бездумные вставки кода в проекты не особо увеличивают их ценность. Тем кто делал говно в режиме стартапа и просто перемалывал бабло инвесторов ничего грозит, а ребятам, которые реально пытаются выводить продукты на рынок теперь надо кроме ведения бизнеса ещё как-то отсекать программистов-имитаторов наносящих вред. Т.е. вобщем тоже происходит перераспределение ресурсов в пользу прохиндеев.

c00l0ne @ 10.09.25  

gpt5-pro оч хорош, рекомендую попробовать ... 

так попробуй. чё :) я не пробую инструменты по-приколу. Создай что-то ценное за что люди заплатят. Мы все тебе лайк поставим. Оно же думает прям топово. Пусть придумает темку, где ты бабла немеряно поднимешь.

awakening @ 09.09.25 

Они делают столько же или чуть больше, но при этом гораздо меньше работая.

Ужасно. Люди хотят жить жизнь, а не быть шестеренкой в машине капитализма. Омерзительно.

 Nameless00, они не хотят жить жизнь. Они просто хотят еще меньше думать. В основном люди тратят сэкономленное на ЛЛМ рабочее время на всякий шлак. Пиздеж ни о чем, перекуры, тиктоки. Как минимум, потому что большинство людей, использующих ЛЛМ, работают в офисах на фуллтайм работе, где полюбому надо отсидеть день. Дальше они начнут проигрывать конкуренцию людям, которые используют его и работают так же, как обычно, либо вообще не используют в кейсах, где важно личное присутствие и труд и думают сами. В итоге либо они потеряют большую часть шансов перестать быть шестеренкой капитализма, окончательно перестав напрягаться, либо их вообще уволят даже с нормисной работы за среднюю зп. Зато пару лет понаебывали капитализм.

если, конечно, жизнью можно назвать просиживание штанов на работе без глобальных целей, и смирившись с тем, что придется работать всю жизнь за среднюю ЗП, при этом на работе занимаясь какой-нибудь абсолютно тупой и неинтересной хуетой...

Даже аби 5 в фонде пизже.

А ещё можно на капитализм взглянуть глазами работодателя и бизнеса. Тебе надо что-то сделать, ты рискуешь и нанимаешь людей, они делают херобору кривую и считают, что они молодцы наебав тебя. Ты не можешь продолжать работать, приходится увольнять людей. В том числе и полезных, которым нравится что-то создавать и реально трудиться. Если так ведёт себя значительная часть рабочих отрасли, то отрасли тоже приходит деградация и пиздец. В итоге вместо замечательного суперсовременного софта мы можем получить ситуацию, где софт становится с каждым днём всё хуже и хуже. При этом большинство будет считать это нормой.

SnowBeaver @ 11.09.25 

Тебе надо что-то сделать,

Какой эвфемизм для «заработать бабла»

SnowBeaver @ 11.09.25 

они делают херобору кривую и считают, что они молодцы наебав тебя

Какой эвфемизм для «заработать бабла»

 Nameless00, Бабла можно заработать по разному. Можно сделать качественный продукт, а можно посидеть на испытательном сроке нихуя не делая, переметнуться в другую компанию, там тоже занимать какое-то время место и т.д. Ну т.е. побыть вайб-кодером. Есть вообще варианты проще. Ждёшь вечера, берёшь тяжёлый предмет и ищешь пьяных людей на остановках.

Нормальный прогер как правило печётся о своей репутации, т.к. все нормальные позиции получают по сарафанному радио, а не через linkedin. Особенно если ты фрилансер и не имеешь долгосрочного контракта. Тут вообще на дистанции имеет смысл брать деньги только если результат устраивает, т.к. один кейс где ты побыл мудаком может закрыть все клёвые возможности в будущем.

awakening @ 10.09.25  

 Nameless00,  Пиздеж ни о чем, перекуры, тиктоки. 

Всю жизнь с такими персонажами пересекаюсь и страдаю от них. Люди типа "получают в полтора раза меньше делая в 4 раза меньше работы". Но потом когда возникает ситуация, что кого-то повышают или дают серьёзный бонус, то эти ребята начинают устраивать социализм, пиздят за справедливость и про то, что типа "все так делают". Ну так типа все и жопе в среднем по планете. Нефиг жаловаться. 

Нормальный спец, который парится по задачам бизнеса и их решает, всегда имеет сильно больше и прелести капитализма ощущает на себе сильно меньше. А со временем сам становиться боссменом и начинает смотреть на рынок труда с другой стороны уже. Такого человека как правило парит что будет с его карьерой через 2-3-5 лет, и если где-то он чувствует, что тупеет, то сам будет закрывать пробелы в своих знаниях. А овощу все вечно должны, в первую очередь бабла.