Футбол в плюсе

Jekas @ 21.12.2012
Атлетико - Сельта ничья (коэф - 5,44) 80$
Сельта большинство игр против фаворитов играет от обороны. Атлетико безусловно считается фаворитом в этой паре. Но Мадрид потерял мощь старта чемпионата. И яркую игру показывает раз через раз.
У Сельты неплохая оборона, которая дает возможность бороться с любым противником. Если Атлетико не сможет забить быстрый гол, у них могут возникнуть проблемы.

А в чем выражается потеря мощи?В проигрышах Реалу и Барсе?

Наверно, в том , что пока не потерял ни одного очка дома и пропустил всего 6 мячей в 8 играх.

SuvorovAlex, Ты правильно пишешь.

Атлетико гасит практически всех оппонентов, потому что удается быстро открывать счет. И разгромы дают ощущение дополнительной мощи. Я стараюсь смотреть матчи без выборки совсем откровенных разгромов. Так как большая часть мячей в них забита, когда оппонент опускает руки. Сельта очень плотная команда, и из всех себе подобных наверное меньше чем другие дает более сильным соперникам пространства в атаке.
Когда я говорю, что команда оборонительного характера, я не имею ввиду "автобус", а именно полностью четко отстроенную игру в обороне, начиная с прессинга на чужой половине. И в этом матче, мне видится, что Сельта не даст Атлетико столько моментов, как большая часть ее соседей по турнирной таблице.
Плюс тот факт, что команда проиграла 2 игры основным конкурентам, может психологически сыграть не только в положительную сторону, но и в отрицательную. Так как после супер мощного старта, у команды были завышенные ожидания, что они смогут бороться за трофей. А после этих двух игр стало ясно, что еще пока недоросли.
Так что после таких важных поражений я бы больше ждал опустошенности чем злости.
Поэтому за аргумент в пользу Атлетико это поражение от Барсы я бы не рассматривал.

Ну и конечно же вероятность, от которой нам надо плясать: 18,5%
Я уверен, что каждый четвертый такой матч будет сводиться к ничьей.
По поводу ТМ, то у меня была дискуссия сегодня на эту тему, со статистическими выкладками после которой я решил оставить только ничью.
Но в принципе, у меня были мысли поставить и ТМ.

Вот тебе и Хетафе..

Посмотрел вчера только Атлетико-Сельта. Ну на ничью надо Сельте было бы хоть раз к воротоам пробраться, а так продержались дольше, чем обычно соперники на Висенте Кальдерон, но в основном за счёт удачи(штанга+выход 1 на 1+непоставленый пенальти - это всё в первом тайме). До ничьей не дотянули немного конечно, но по ходу игры ничья не совсем смотрелась. ТМ зашёл куда спокойнее. Просто предлагаю тебе разделить ставки на два типа - высокодисперсионный агро-БРМ и низкодисперсионный. Т.е. из одного и того же анализа вроде как получались две ставки - ничья за 5.8 и ТМ за 2.31. Понятно что ничья вкуснее, но и заходить будет реже. А ТМ как бы чаще. Так бы и ставил - из раздельных банкролов. Не обращая внимания на то, что события могут пересекаться иногда. Но это так, имхо.

Начал анализировать матчи на сегодня. Пока нашёл пару интересных вариантов - нравится победа Норвича(4.06) на Пинакле(для любителей снизить дисперсию +0,5 за 1.91), Ничья в матче борцов за выживание - Саутгемптона и Сандерленда(3,94), Непроигрыш КПР на выезде с Нюкаслом(+0.5) - 1,84. Ну и пока раздумываю над непроигрышем Уигана Арсеналу(кто совсем любит перестраховаться - +1(1.79).

P.S. ТС, ничего что пишу свои мысли в твоём блоге? Если что, то готов по матчам анализировать, почему такие прогнозы - беру не с потолка.

А вообще выделил для себя матч дня, но не могу найти в чём подвох. Для меня это Бетис - Мальорка П1(1.77 - Pinnacle).
Бетис не самая лучшая домашняя команда 4-0-4(10-10) и наряду с победой над Реалом есть проигрыш дома Гранаде.
Но Мальорка вообще худшая выездная команда чемпионата 0-3-5(5-14).
Мальорка не выигрывала в 10 последних матчах(8 поражений и 2 ничьи), в то время как Бетис явно на ходу(проиграл Барселоне упорно 1-2) и 3 победы(если брать 10 матчей, то 6-1-3).
Также нельзя упускать момент что основной оппонент Бетиса в борьбе за зону ЛЧ - Малага, сегодня играет дома с Реалом, а значит потеря очков очень вероятна. Т.е. Бетис в случае победы и невыигрыша Малаги займёт твёрдое 4 место.
Т.е. все факторы за победу Бетиса. но при этом кэф 1.77 - явно много. Возможно я чего-то не знаю по-этому матчу. Кто знает - поделитесь, т.к. хочу ставить до просадки кэфов нормальную сумму.

SuvorovAlex, Привет. Конечно же ничего )
Это точно будет интереснее читать, чем понос желчи от слабоумных.

По поводу матча Атлетико-Сельта, шанг и прочьего, то коэфициеты 5+ конечно же не подразумевают под собой легких прогулок.

Возможно то что я напишу, это разговоры в пользу бедных, но все же попробую.

Рассмотрим все вчерашние ставки на номинальных фаворитов. Вчера тот редкий случай, когда они все победили(кроме Катаньи, но ту фа)воритом можно назвать с натяжкой:

Валенсия - Хетафе п1 максимальный коэфф 1,75 (58%)
Я смотрел только первый тайм, но на игру явно повлиял супер быстрый гол. В целом же моменты были у обеих команд в равной степени. Валенсия лучше реализовала свои, но на дистанции так не будет происходить часто. Хетафе огрызался и будь чуточку точнее в завершающей стадии, все было бы отлично. Есть ли у них тут 58%+ на победу? не уверен.
Атлетико - Сельта п1 1,35 (75%)
Естественно Атлетико будет побеждать чаще чем играть в ничью, но будет ли он выигрывать 75%+ матчей с нынешней Сельтой? Не уверен.

Брест - ПСЖ п2 1,48 (68%)
Тут вообще что-то сложно утверждать, так как счет 0-0 держался очень долго, даже при том, что большую часть игры Брест стоял в меньшинстве. Раннее удаление очень повлияло на соотношение сил, и при 0-1 когда терять особо хозяевам было уже нечего, они шли на риск и получили еще 2. Как бы игра сложилась бы в равных составах? не уверен, что так однозначно.

Кальяри - Ювентус п2 1,4 (72%)
И тут любители ставок на фаворитов дико отскочили. До удаления, Кальяри отлично смотрелись, но даже играя в меньшинстве, очень велика вероятность того, что многие могли бы потерять свои деньги.

В итоге, допустим мы поставили вчера по 100$ на каждое событие, результат:
За 4 игры мы выиграли 198$, рискуя 400$, то есть при 100% лаке даже не +50%,
Но при не заходе одного из фаворитов, мы уже в лучшем случае +63$, в худшем +23$
Стоят ли наши 400$ таких рисков? я не уверен.

В любом случае, поздравляю всех с вчерашними победами.

По поводу ставок на фаворитов(да и вообще кэфы ниже 1.5) - согласен на 100%. Предпочитаю выбирать совсем другие события и исходы. Просто иногда вижу смысл в том чтобы взять ставку с подстраховкой, если например видишь в матче возможную сенсацию. Т.е. ту же плюсовую фору +1.5 на Сельту(1.78 было, если не ошибаюсь) или ТМ(2.31), как предлагал я. Просто ставки на чистые ничьи и победы аутсайдеров - очень дисперсионное занятие. Я ставлю ничьи крайне редко и в основном в еврокубках и последних турах чемпионатов - когда есть матчи где ничья в принципе подойдёт обоим(последняя моя ставка на ничью была в матче 5 тура ЛЕ - Спарта-Лион - обоим ничья подходила, чтобы выйти в след. круг. Матч 1-1 закончился). Потому я и советую, пока ты ещё в поиске оптимальной стратегии-разбить банкрол на две части и в одной продолжать отрабатывать свою стратегию, а в другой пробовать ставить свои же выводы, но на менее дисперсионные события. Т.е. например поставив вчера на ТБ Валенсии(менее дисперсионное) и победу Хетафе(более) ты в итоге не остался в проигрыше, а вот поставив только ничью Сельты и не взяв ТМ(как хотел) ты в итоге проиграл(пусть и имея хорошее МО), хотя мог снизить дисперсию и закрыть это событие даже в плюс. Т.е. МО это как EV в покере - по нему можно то быть в плюсе, но всех интересует цифра в кассе, а не красная линия на графике.

SuvorovAlex я наоборот взял фору Арсенала (-0.5 and - 1) за 1.926,что более чем вероятно чем ты предложил!
думаю взять фору сандерлена +0.5 но пока ен уверен!
взял победу ньюкасла!
но не отрицаю факта того,что кпр может и в ничью сыграть и даже выйграть!
твой анализ матча с бетисом понравился)
думаю тоже возьму!)

SuvorovAlex, С большинством согласен.
Стратегия и видение есть, и очень четкая. Но просто слишком комплексная, чтобы так вот сразу реализовать ее на практике.
Вот с командой уже к этому идем.
Разница между матчем Валенсии и Атлетико в том, что матч Валенсии был проанализирован по доработанной системе, с множеством цифр, под анализ а матч Атлетико был проанализирован по старинке, где цифр было не так много, а потому и погрешность при выводах была значительно выше. Уже ко второй половине сезона мы выйдем на уровень, когда на каждый матч будет выкладка полностью отображающая сезон каждой команды в цифрах, и думаю тогда мы сведем интуитивное восприятие к минимуму.

А РОИ 25% (ну, хотя-бы 15%) когда ждать? Тоже ко второй половине сезона? Вон Павлодар без команды и без особого анализа, "на глазок", прессует буков с РОИ 21%.

senas @ 22.12.2012
А РОИ 25% (ну, хотя-бы 15%) когда ждать? Тоже ко второй половине сезона? Вон Павлодар без команды и без особого анализа, "на глазок", прессует буков с РОИ 21%.

рад за павлодара) честно!!!
но вот читать,что вы пишите ей богу забавно очень!
смешно даже!
вы думаете в беттинге иметь большой рои просто?)
на глаз можно долго иметь плюсовый рои от того,что заходит а потом все измениться!
в беттинге 5-10% от банкролла иметь в месяц это отлично если результат стабильный!
Jekas удачи тебе и не слушай недоброжилателей!

Jesprch @ 22.12.2012
SuvorovAlex я наоборот взял фору Арсенала (-0.5 and - 1) за 1.926,что более чем вероятно чем ты предложил!
думаю взять фору сандерлена +0.5 но пока ен уверен!
взял победу ньюкасла!
но не отрицаю факта того,что кпр может и в ничью сыграть и даже выйграть!
твой анализ матча с бетисом понравился)
думаю тоже возьму!)

Спасибо что читаешь. По Арсеналу - пока только обсуждаю и выложил те мнения, которые имею(конкретная ставка пока сегодня одна - Бетис). Что касается Арсенала - мнение "от противного". Все пребывают в эйфории от их двух побед подряд. Но обыграли они дома ВБА и никакущий в данный момент Рэдинг(явный претендент на вылет). Соответственно народ со всего мира несёт деньги на Арсенал(видно по котировкам на Бетексплорере). По Уигану - видно что у команды спад(был или есть - матч покажет), но это далеко не Рэдинг. При этом кэфы даются практически аналогичные(неделю назад было 1.67 на Арсенал против Рэдинга, потом кэф упал). Арсенал это далеко не МЮ или МС, чтобы котировать их победу так хорошо. У команды в этом сезоне спад и это видно, пока непонятно как из этой засады будут выходить, но увидишь - ещё не раз в этом чемпионате будут у Арсенала матчи типа Арсенал - Суонси 0-2. По-этому думаю, что придётся им очень туго и из ставок за одинаковые кэфы предпочту плюсовую фору на Уиган(на данный момент 1.74 на +1 Уиган и 1.73 на победу канониров на Пиннакле), нежели победу Арсенала. Как-то так.
По Нюкаслу - во-первых команда в большой яме (1-1-6) с начала ноября, а КПР явно на подъёме(три ничьи и долгожданная победа в предыдущем туре).
Во-вторых список травмированых Нюкасла - С.Тэйлор, Бен Арфа, Кабай, Р.Тэйлор, Вукич, Гослинг. Т.е. главные созидатели отсутствуют.
В-третьих перстали играть и очень вероятно уйдут зимой лидеры и главные бомбардиры - Демба Ба и Сиссе.
Как бы из аргументов ЗА Нюкасл только то, что куда уж дальше опускаться. Для ставки на них - маловато. Для ставки против них - в принципе достаточно. Обе эти ставки у меня не основные - 0.5% от БР. Просто проверяю свои прогнозы деньгами, а не виртуально.
Ну и на будущее - готов обсуждать и дискутировать, но с аргументами своих решений. Просто "Я решил" для дискуссии маловато.

Почему сразу "недоброжелателей"? Вопрос вполне нейтральный. Мне действительно интересно: можно ли на этом иметь прибыль, и если да, то какую? А цыфры 15% и 25% обозначены не мной, а самим автором как цели на ноябрь этого года и октябрь следующего соответственно.

senas @ 22.12.2012
Почему сразу "недоброжелателей"? Вопрос вполне нейтральный. Мне действительно интересно: можно ли на этом иметь прибыль, и если да, то какую? А цыфры 15% и 25% обозначены не мной, а самим автором как цели на ноябрь этого года и октябрь следующего соответственно.

Блядь, задавал вопрос полоумному Гобану, про РОИ 25%, задам и тебе. Где я озвучивал цифйру в 25%? Которую он мне приписал?
За весь дневник, она прозвучала от меня только в целях на год, на ноябрь следующего года, что хочу к ней прийти. РОИ 5+% на всю дистанцию за дневник у меня есть до сих пор, просто марафон немного стрикануло. Еще раз услышу тут подъебку про 25%, которую родила фантазия ненавистников, полетит минус в репу. Ну правда, заебали. Я ставлю в плюс, не в тот который ожидал, но в плюс, и ловлю кучу негатива, а долбоебы, которые этот негатив выплескивают в 99% случаев сами ставят в минус.

senas @ 22.12.2012
А РОИ 25% (ну, хотя-бы 15%) когда ждать? Тоже ко второй половине сезона? Вон Павлодар без команды и без особого анализа, "на глазок", прессует буков с РОИ 21%.

бред какой... больше 10% РОИ на нормальных рынках вообще не бывает... ставки на смоллмаркеты в бетситях и лягахсявок мы не считаем...

не согласен ? давай ссылку, посмотрим...

Уиган - Арсенал ТМ 2,5 (коэфф - 2,47) 110$
Уиган - Арсенал ничья (коэфф - 4,13) 60$
2-й прогноз по выкладке нашей статистики
По этому матчу есть несколько интересных фактов:
Уиган играет очень по разному. Против сильных команд они играют гораздо более тайтово, чем против команд, которые сопоставимы им по классу. Эта закономерность не отображается в полной статистике мячей, но при более тщательном анализе, это заметно. При этом показатель ударов по воротам в домашних играх, у них практически не уступает показателю Лондонцев. То есть, огрызаться команда точно будет. Непосредственно против лидеров, у них вряд ли получится держать игровую инициативу. Так что стоит ожидать владение мячом Арсеналом 55%-60%, и приблизительное соотношение ударов 11-16(4-7). То есть, я бы не стал в этом матче ждать большого перевеса со стороны лондонцев.
При коэффициенте 2,47 по-моему выгодно брать именно ТМ, ну и ничья - это уже на любителя.

benjamin1976 @ 22.12.2012
не согласен ? давай ссылку, посмотрим...

Если вопрос ко мне, то не по адресу. Я тоже несколько раз встречал эту цыфру - 10%, вот и стало интересно: действительно ли ее нельзя превзойти.