SnowBeaver @ 31.01.25Типа мы не верим в покер на пол шишки. Хочешь зарабатывать, давай будешь работать. Другого пути нет.
это так и есть. вопрос о втором стуле, где поднимается вопрос уже об эмоциональной стороне медали, это уже скорее про стабильность и долговечность того профессионализма, которого ты достиг и поддерживаешь на требуемом для достатка уровне. а то глупо было бы взять и выгореть внезапно, например
leksafim @ 31.01.25есть определенный порог "включения" в деятельность, начиная с которого, ваннаби "обречён" стать покерпро (или неминуемо признать, что ему этот путь не походит). но это требует глубокого и длительного погружения - имеет довольно высокую цену :)
Сейчас я вижу ситуацию более менее просто. Если ты новичок, пришёл за деньгами, то иди в какую-то конюшенку, которая тебя задрочит в нужном направлении и даст банкрол. Да, отдашь половину выигранного. Да, будешь какое-то время зарабатывать гроши. Через какое-то время возможно захочешь играть на себя. Если тебе сказали, что ты долбоёб, то ты долбоёб. Просто поверь и не продолжай. Сэкономишь время своей жизни. Глубокое погружение в чтение форумов и водов от Гальфонда не поможет, задрачивание гто-визарда тоже. Не все wannabe когда-то становятся кем-то. На то они и wannabe. Это всего-лишь шанс.
До какого-то уровня чтобы подняться в покере нужно иметь дисциплину и ну... смирение что ли. Не думать, что ты стал дохуя умный от того что потратил 200 часов на воды по покеру. Исправлять ошибки в игре, которые ты лично не хочешь считать ошибками т.д. Тупо слушаться других людей, которые тебя ведут за ручку. Для многих это непосильная задача. Т.к. те же качества нужны для любой другой профессии, в которых hero уже не преуспел.
Ну и да, заработок покером не для всех примерно в том же смысле как карьера мусорщика не для всех. В каком-то смысле не ты выбираешь покер, а покер выбирает тебя. Те кто достигают серьёзных успехов в покере редко имеют другие качественные альтернативы.
SnowBeaver, да, новички по прежнему заказывают книги по покеру, смотрят воды и пытаются в гто визарды, хотя казалось бы на дворе 2025 год, и эффективный пайплайн включения в рабочий процесс - прост и очевиден. но, как оказывается, нет.
(если есть бабки, можно через индивидуальные тренировки ещё пойти, но с нуля - сомнительная затея. лучше сдаться в рабство фонду на годик-два, и уже там думать)
leksafim @ 31.01.25SnowBeaver, да, новички по прежнему заказывают книги по покеру, смотрят воды и пытаются в гто визарды, хотя казалось бы на дворе 2025 год, и эффективный пайплайн включения в рабочий процесс - прост и очевиден. но, как оказывается, нет
На мой взгляд единственный способ получить профит от книги по покеру это собственно написание книги по покеру.
SnowBeaver, профит - да, но можно воспринимать как развлекательный контент. мне вот, например, вспоминаются тома Билла Чена из теории игр по покеру, в свое время с удовольствием прочитал. там голая математика, немного размышлений, и ни слова о контбетах в позиции
leksafim @ 31.01.25лучше сдаться в рабство фонду на годик-два, и уже там думать
Ну да. и чем раньше придёт осознание, тем больше шанс, что время не будет проёбано зря. Ну и ещё очень желательно иметь кого-то в друзьях, кто этим зарабатывает (а не пытается). Персональный круг общения и маленькие конфы единомышленников в покере решают. Как раз в конюшенке обзаведётесь если звёзды сложатся.
Ну и всегда есть вариант что вы поменяли 8 часовую работу в офисе на "свободную" жизнь в покере по 10-12 часов + панические атаки )))
leksafim @ 31.01.25SnowBeaver, профит - да, но можно воспринимать как развлекательный контент. мне вот, например, вспоминаются тома Билла Чена из теории игр по покеру, в свое время с удовольствием прочитал. там голая математика, немного размышлений, и ни слова о контбетах в позиции
Ну это классика, которую если не читал, то ничего другого точно не нужно читать. Даже если напрямую она не ведёт к успешной игре, то всё ещё остаётся правилом хорошего тона быть с ней знакомым. Но увы там да, есть математика. Она не сложная, но придётся вкурить в основы тервера, комбинаторики. А это даже в технических вузах могут давать не сразу. Удовольствия средне-статистический wannabe покерист от неё не получит, как и эмоций. Будет пытаться прочитать как Фродо эльфийский...
SnowBeaver @ 31.01.25Ну и ещё очень желательно иметь кого-то в друзьях, кто этим зарабатывает (а не пытается). Персональный круг общения и маленькие конфы единомышленников в покере решают.
двести процентов))
SnowBeaver @ 31.01.25Ну и всегда есть вариант что вы поменяли 8 часовую работу в офисе на "свободную" жизнь в покере по 10-12 часов + панические атаки )))
знаю, что такое бывает, но в своем небольшом окружении таких историй не встречаю. самая распространенная проблема скорее: людям не хватает дисциплины, чтобы наигрывать дистанцию)). плюс, почти всегда есть возможность выстроить график и сетку так, чтобы оптимизировать соотношение проделанной работы к EV, в зависимости от потребностей или амбиций. знаю несколько ребят, которые катают мтт по 3-6 ч в день, и живут вполне себе хорошо)
SnowBeaver @ 31.01.25Надо делать то что нравится. Идти туда куда все потому что перспективно это бред.
Нормальным людям (к которым и себя отношу), на мой взгляд, работать не нравится в принципе. Понятно, что желательно не блевать от одной мысли о работе, но если человек видит источник доходов в обмене времени и скилов на деньги и не рассматривает другие варианты - то логично выбрать направление, где за эти время и скилы заплатят больше. Ну и плюс сопутствующие факторы в виде конкуренции, возможностей для профессионального роста и т. д.
Kazrich @ 31.01.25так ты сам в айти и неплохо сидишь. оттуда с вершины зароботков такие посты и пишешь. куда остальным то идти? укажи путь тогда....
а получается пеките хлеб за копейки,а я буду на бентли ездить,зато все рады ?
Ты пишешь об айтишке как о том, где можно "сидеть" и "иметь" ))) При том, что в реальной жизни ты не будешь сидеть, а иметь будут тебя. И на старте карьеры ты едва ли будешь сводить концы с концами. А этот старт может затянуться. В случае способностей и трудолюбия ты станешь программистом, который зарабатывает 3к лет за 5. Если у тебя хоть какие-то вводные для профессии есть. Сейчас это уже устоявшаяся отрасль. Когда-то да, студент мог научиться клепать сайты и получать взрослые деньги. Теперь не так всё.
Если говорить о путях, то я кажется уже приводил общие принципы как получить денег больше чем заслуживаешь объективно по своим способностям. Надо заниматься тем, что непрестижно и неодобряемо. Делать это хорошо, с любовью. Желательно лучше всех. И я не могу дать ответ по областям, в которых ничего не понимаю. Это как спросить у футболиста куда типа нам идти, если в футбол играть здоровья не хватает. Подскажи друг, ты там устриц жрёшь, а мы гречку.
Я вот краем уха слышал, что в гембле есть не только покер. Меня какой-то чёрт по блату добавил вот в такое комьюнити..
awakening наверное знает о чём там речь идёт. Я лично нет. И у меня нет желания вникать. Я там ни слова не понимаю, но вижу, что люди этим усердно заняты и зарабатывают. Просто как пример.
А ещё очень хорошо качает порнография, и всё что связано с этой областью. В мире ничего не меняется последние 10 тысяч лет. И ты зря думаешь, что печь хлеб это копейки. Кормить людей, развлекать людей... это всегда будет в моде.
Могу сэкономить время - сидеть там не получится :)
Kazrich @ 31.01.25
я попробовал немного джаву поизучать после покера. не получается так(у меня по крайней мере), и там и там обосрешься по итогу. а уходить куда-то кроме айти вообще не вариант,там пока до денег доберешься на пенсию уже выйдешь. для молодых совсем людей без обязательств конечно надо валить отсюда,если срзу не задалось с апчиком.
да какой айти.... ему уже осталось меньше чем покеру
нейросетки уже пишут код лучше, чем программер который отдал на это 5 лет своей жизни с утра до вечера что-то изучая и получая опыт
программисты конешно никуда не денутся, но их будет нужно значительно меньше и нужны будут с опытом как раз много лет, которые и будут программить и дальше взаимодействия с нейросетками
это как вебмастера раньше... лет 15-10 назад, в каждом городе было по десятку контор, которые типа писали сайты для фирм, организаций, бизнеса
а щас уже давно никого нет... остались только крупные глобальные конторы, с уже готовыми решениями на любой случай
и щас нейросеть уже пишет сайты, вплоть до полноценных интернет магазинов с личным кабинетом, рассылкой анализом и прочим
есно бизнес сам не будет делать сайты (или любые программы и решения в сфере айти), он всё так же будет обращаться к профессионалам, но только вот если раньше, еще 5-10 лет назад этот продукт писало 10 программистов и 2-3 месяца, то сейчас это сделают 2-3 программиста за неделю
порог входа в IT сейчас в общем очень огромный.... там до денег не год нужно ждать (а точнее каждый день учиться и работать часов по 10) - а года 3 минимум, ну и как в покере тоже вообще не всем дано в принципе это всё освоить
Дизель @ 31.01.25Нормальным людям (к которым и себя отношу), на мой взгляд, работать не нравится в принципе. Понятно, что желательно не блевать от одной мысли о работе, но если человек видит источник доходов в обмене времени и скилов на деньги и не рассматривает другие варианты - то логично выбрать направление, где за эти время и скилы заплатят больше. Ну и плюс сопутствующие факторы в виде конкуренции, возможностей для профессионального роста и т. д.
феномен айтишки в том, что люди туда массово хотят при отсутствии нужных скилов. И честно посмотреть на себя в зеркало и сказать себе "ну какой я нахуй программист" они не могут. В итоге не они зарабатывают, а на них как на лохах делают деньги авторы всяких курсов с гарантией трудоустройства.
Ну и да, я наверное ненормальный. Мне нравится созидательный труд сам по себе. Увидеть результат своего труда, почувствовать что ты создал что-то, что работает и кому-то может даже полезно это бесценно. Ни с чем не сравнимый катарсис, который не может подменить секс, наркотики и путешествия в жаркие страны. И если работа состоит только в обмене времени на деньги, то я испытываю душевную боль. Но я допускаю, что не все так тонко устроены.
Я не понимаю как может работать "не нравится в принципе" если это потребность. Это как сказать, что мне есть не нравится. Мне не нравится есть определённые продукты только. Как и мне не нравится делать определённую работу.
SnowBeaver @ 31.01.25Когда-то да, студент мог научиться клепать сайты и получать взрослые деньги. Теперь не так всё.
пока писал выше месагу, твоей еще не было )))
вот тут в точку прям.... всё приходит и уходит, не нужно цепляться за трупы и пытаться их реанимировать и что-то выжать, может что-то и получится но продлится это не долго, выжимать до пенсии не получится
программирование на базовом и среднем уровне - всё
уровень выше среднего, те кто сейчас зарабатывают от 10к в месяц - это вообще недосягаемый уровень для 99% те кто придёт в эту сферу щас с нуля, проще наверное придти в покер с нуля щас играть нл5к в плюс
SnowBeaver @ 31.01.25Кормить людей, развлекать людей... это всегда будет в моде.
ну и сейчас в интернете еще инфоцыганство процветает.... когда в инстаграммах и телеграммах, продают всякие бесполезные курсы и скамы
это тоже еще долго будет актуально
SnowBeaver @ 31.01.25Если говорить о путях, то я кажется уже приводил общие принципы как получить денег больше чем заслуживаешь объективно по своим способностям. Надо заниматься тем, что непрестижно и неодобряемо. Делать это хорошо, с любовью. Желательно лучше всех. И я не могу дать ответ по областям, в которых ничего не понимаю. Это как спросить у футболиста куда типа нам идти, если в футбол играть здоровья не хватает. Подскажи друг, ты там устриц жрёшь, а мы гречку.
так ну тогда и звучит это типа я успел ахахах,а вы нет , нищеброды, катаееет в свой покер. так и звучит бро . потому что других альтернатив нет.
lotob1ngo @ 31.01.25программирование на базовом и среднем уровне - всё
у меня есть огромное желание написать большой вдумчивый текст по этому поводу. Но я очень ленив, и мне проще у awakening в блоге прокрастинировать, чем написать уже вдумчивый пост у себя.
но если тезисно
1. люди тем больше верят в замену специалистов модными AI чем дальше они сами от области, где ожидают такой замены. В той же области где они сильны, они считают замену невозможной. Если они считают замену возможной в их собственной области, то они в ней не сильны.
2. "нейросетки" не могут заменить программиста даже если они будут писать код в 100 раз лучше и быстрее, т.к. написание кода не является основной деятельностью программиста. Кто не верит, велкам попробовать сделать хоть что-то полезное без привлечения программиста на зарплате.
3. AI хорошо заменяет алгоритмизированный труд (выполняемый по инструкции) и никак не выполняет задачи где надо думать и решать проблемы. Программирование не является алгоритмизируемым трудом.
4. С появлением станков в 19 веке появились также Луддиты (гугл в помощь). Они рьяно боролись с AI тех времён, который отберёт работу у всех и вся, а люди сдохнут с голоду. По итогу количество рабочих только увеличилось, как и производительность их труда. Сам класс рабочих не исчез. Просто люди поменяли инструментарий.
Если коротко, то с заменой счёт на калькуляторы не исчезли бухгалтера.
SnowBeaver @ 31.01.25В случае способностей и трудолюбия ты станешь программистом, который зарабатывает 3к лет за 5.
Это ты про какой-то слишком сложный и честный путь говоришь. (либо про фриланс)
А для пиздаболов будет примерно так:
Подучился через нейросетки-накрутил-получил зп 2.5k+.
lotob1ngo @ 31.01.25те кто сейчас зарабатывают от 10к в месяц - это вообще недосягаемый уровень для 99% те кто придёт в эту сферу щас с нуля
Ну и соотв-но я уверен, что с нуля для чела до 30лет с техническим образованием реально получить 10к+ за лет 5 без пиздежа и смены парадигмы рынка (3 смены работы по 1.5-2 года, и на каждой реально пахать и делать сложные вещи, первая работа дефолтная, вторая в сильном отделе рос.бигтеха, третья - валютная удаленка на запад).
И за года 2-3 с пиздежом (год-два хоть какой-то опыт и обучение + мультиджобинг 3 работы по 3300 либо оч везуче залететь на запад).
Будущее, конечно, крайне туманно с нейросетками. Естественно всех сольют, когда деньги платить чисто за пиздеж закончатся.
вопрос только в том, какую цену они платят за эту мечту: есть определенный порог "включения" в деятельность, начиная с которого, ваннаби "обречён" стать покерпро (или неминуемо признать, что ему этот путь не походит). но это требует глубокого и длительного погружения - имеет довольно высокую цену :)