Директор минского клуба PokerHouse Ян Климук не возвращает долг более восьми месяцев
Статистика
Статистика темы
-
ПопулярностьТоп-2925
-
Постов310
-
Просмотров123,029
-
Подписок24
-
Карма автора+4,604
Лучшие посты автора
Лучшие посты читателей
-
Как замечательно, что появилась такая тема. Теперь я расскажу свою историю финансовых отношений с Ян
+96
-
гнида...
+48
-
хостер не выполнил условия договора и остался еще должен
+46
-
Доброго дня ! Наткунлся в интернете на тему и не удержался, чтобы не зарегистрироваться и не нап
+37
-
интересно, как можно говорить, что скоро отдашь деньги за технику и столы, кормя завтраками столько
+36
-
-
ForTheLongRun, интересно тебя читать, но вот этот вот "выЙгрыш" уж больно режет глаза от человека с высшим образованием -
ForTheLongRun не думал взять пример с исполнителя и завести дневник, помогая покеристам в юр вопросах?(хотя бы кратковременный)Сообщение отредактировал Valentaym - 29.6.2013, 22:21 -
-
-
-
Позволю себе пару слов по теме.
1. Подобные проблемы всегда возникают когда деловые отношения ведутся как личные, т.е. без соответствующих документов, подтверждающие финансовые обязательства партнеров друг перед другом
2. Организовать условно-бесплатную онлайн-школу на арендованных площадях за 20 евро за кв.м. - это за гранью моего понимания, если только ТС-а затраты по аренде не касались со старта.
3. Разрешить ситуацию должны помочь Кирилл Тенерифе и инвесторы, заинтересованные в сохранении оффлайна в Минске, один уже в ветке проявился
4. За несколько лет игры в Хаусе от дилеров никогда хамства и неуважения к игрокам не слышал и не видел, только нитом иногда называет один одессит (для имиджа мне полезно). В отличии от игроков: ты чего падла накручиваешь и т.п. на 20-летнюю пигалицу весом 45 кг орет 45-летний 120 килограммовый дядя.
5. Пихать в турнире за 10-20 б. - смешно...
P.S. Вообще грустно из-за того, что слово уже мало что стоит. -
Пообщались с ForTheLongRun и я принял решение подавать на Яна в суд по статье 209. УК РБ (мошенничество). Все документы у меня для этого есть, а теперь еще есть и помощь со стороны ForTheLongRun.
Сейчас я уезжаю в Европу на 2 недели и только потом займусь делами. Если Ян или кто-то из представителей клуба все же решат выплатить мне деньги или встретиться со мной у юриста/нотариуса, то я готов встретиться по приезду. Пишите в ЛС или звоните (мой телефон у Яна должен быть). -
мне кажется, что во всем виноваты стулья. это уже не первое поколение, получившее проблемы. надо забанить этих четвероногих калченогих и жизнь у мошенников наладится! -
ForTheLongRun @ 29.6.2013
А кто такой исполнитель ?
https://forum.gipsyteam.ru/index.php?viewtopic=59434&st=0
Почему тебя с ним Aztec, сравнил - загадка.ForTheLongRun @ 29.6.2013
Теннисисты, заключают контракты, причем такие, которые не каждый юрист составить может...
Ты считаешь, что теннисисты заключают контракты между собой перед игрой? Этого я, действительно, не знал.ForTheLongRun @ 29.6.2013
Есть принятая норма считать, что разница между азартными играми и не азартными в том, что исход в азартной игре зависит от случайных факторов, а в не азартной - от мастерства игроков.
Нет такой нормы. Есть такое мнение. А есть и другое. -
Asker @ 29.6.2013
https://forum.gipsyteam.ru/index.php?viewtopic=59434&st=0
Почему тебя с ним Aztec, сравнил - загадка.
Смею тебя заверить: Ацтек сам без понятия кто такой Исполнитель !!! -
-
Asker @ 29.6.2013
https://forum.gipsyteam.ru/index.php?viewtopic=59434&st=0
Почему тебя с ним Aztec, сравнил - загадка.
Ты считаешь, что теннисисты заключают контракты между собой перед игрой? Этого я, действительно, не знал.
Нет такой нормы. Есть такое мнение. А есть и другое.
Давай закончим. Пусть все будет так как ты захочешь... -
LOKI @ 29.6.2013
Пообщались с ForTheLongRun и я принял решение подавать на Яна в суд по статье 209. УК РБ (мошенничество). Все документы у меня для этого есть, а теперь еще есть и помощь со стороны ForTheLongRun.
Советую это еще раз тщательно обдумать (и не только тебе, тем, кто это решение яростно плюсует - тоже). Ты жаждешь посадить в тюрьму человека за несколько б/у стульев, в которых, по твоим словам, бриллианты ты не зашивал. Зачем какая-то тюрьма? Сразу расстрел.
Но дело даже не в соразмерности. Подумай как следует о том, что для того, что бы этот замысел осуществить, тебе придется рассказывать все нюансы и особенности делового оборота покерного бизнеса в Минске, и рассказывать это следственным органам. А это может иметь куда более серьезные последствия для всего сообщества, чем 2 года химии Яну.
Немного информации к размышлению.Был такой гадюшник "Лаки Ривер", примерно уровня ПокерХауса, но место получше у них было, в центре; дешевые турниры для студентов устраивали, и жизнь там бурлила. Не скажу, что дилера были сильно хамоватые, как тут ForTheLongRun, про ПХ описывал; но были они на редкость бестолковые, косячили постоянно, правил не знали, а когда им указывали на ошибки - огрызались.
Я то к таким косякам спокойно отношусь, еще товарищ Сталин говорил, "Нету у нас для вас других дилеров". Но у меня есть друг, борец за справедливость, который на каждую ошибку указывал и требовал исправить. А менеджеры там были не многим умнее дилеров. Вообщем, как-то он с ними поругался вдрызг и выдал этому клубу блэк-лист.
Примерно в это же время хозяева клуба вылезли в телевизор, была передаче о вреде азартных игр, и они туда напросились за эти азартные игры поагитировать. То ли слава мисс Фрекен Бок покоя не давала, то ли искренне надеялись что-то доказать - но их после этого вполне предсказуемо закрыли. Говорят, без уголовного дела не обошлось. Работать они пытались, кстати, по той же схеме, что и ПХ - типа, мы спортсмены, платим 12% налог, и т.п.
К чему вся это длинная прелюдия. Вскоре после этой передачи другу моему позвонили "из органов" (из каких - точно не знаю). И предложили оказать помощь - написать на "Лаки Ривер" и его хозяев заявление, что чего-то там не заплатили. Взамен, кстати, обещали "содействие" в аннулировании блэк-листов в некоторых казино.
Мораль. Органы по таким заведениям, нарушающим закон (а это так), работают. Что бы от оперативных мероприятий перейти к следственным действиям, им желательно иметь терпилу и заявление. Имея заявление, они начнут раскручивать Яна по совершенно другим статьям. И тут тебе так кстати ForTheLongRun подвернулся...
А по твоему заявлению в итоге ничего не будет. Дело, конечно, возбудят, но ведь у тебя нет акта приема-передачи имущества? А все эти разговоры про СМС и записи на форуме для суда - пшик. Имеют значения только показания, оформленные соответствующим образом и после подписи о предупреждении об ответственности за дачу ложных показаний.
Ян же под подписью скажет, что ты ему имущество не оставлял; и если какие-то твои стулья по старому адресу и были - ищи их у того арендодателя.
Друг мой от такого сотрудничества отказался.
Если все-таки решишь заяву писать - это будет прецедент; на моей памяти - первый случай, когда два игровых человека будут апеллировать к государству для решения спора, связанного с игрой. Мое мнение - не надо бы государству знать, чем мы тут занимаемся.
ЗЫ: Но если все-таки решишь писать - рекомендую не 209-ю "мошенничество", а 211-ю "растрата"; это больше подходит тому, что Ян сделал, и санкции там больше. -
Asker @ 30.6.2013
Советую это еще раз тщательно обдумать (и не только тебе, тем, кто это решение яростно плюсует - тоже). Ты жаждешь посадить в тюрьму человека за несколько б/у стульев, в которых, по твоим словам, бриллианты ты не зашивал. Зачем какая-то тюрьма? Сразу расстрел.
Но дело даже не в соразмерности. Подумай как следует о том, что для того, что бы этот замысел осуществить, тебе придется рассказывать все нюансы и особенности делового оборота покерного бизнеса в Минске, и рассказывать это следственным органам. А это может иметь куда более серьезные последствия для всего сообщества, чем 2 года химии Яну.
Немного информации к размышлению.Был такой гадюшник "Лаки Ривер", примерно уровня ПокерХауса, но место получше у них было, в центре; дешевые турниры для студентов устраивали, и жизнь там бурлила. Не скажу, что дилера были сильно хамоватые, как тут ForTheLongRun, про ПХ описывал; но были они на редкость бестолковые, косячили постоянно, правил не знали, а когда им указывали на ошибки - огрызались.
Я то к таким косякам спокойно отношусь, еще товарищ Сталин говорил, "Нету у нас для вас других дилеров". Но у меня есть друг, борец за справедливость, который на каждую ошибку указывал и требовал исправить. А менеджеры там были не многим умнее дилеров. Вообщем, как-то он с ними поругался вдрызг и выдал этому клубу блэк-лист.
Примерно в это же время хозяева клуба вылезли в телевизор, была передаче о вреде азартных игр, и они туда напросились за эти азартные игры поагитировать. То ли слава мисс Фрекен Бок покоя не давала, то ли искренне надеялись что-то доказать - но их после этого вполне предсказуемо закрыли. Говорят, без уголовного дела не обошлось. Работать они пытались, кстати, по той же схеме, что и ПХ - типа, мы спортсмены, платим 12% налог, и т.п.
К чему вся это длинная прелюдия. Вскоре после этой передачи другу моему позвонили "из органов" (из каких - точно не знаю). И предложили оказать помощь - написать на "Лаки Ривер" и его хозяев заявление, что чего-то там не заплатили. Взамен, кстати, обещали "содействие" в аннулировании блэк-листов в некоторых казино.
Мораль. Органы по таким заведениям, нарушающим закон (а это так), работают. Что бы от оперативных мероприятий перейти к следственным действиям, им желательно иметь терпилу и заявление. Имея заявление, они начнут раскручивать Яна по совершенно другим статьям. И тут тебе так кстати ForTheLongRun подвернулся...
А по твоему заявлению в итоге ничего не будет. Дело, конечно, возбудят, но ведь у тебя нет акта приема-передачи имущества? А все эти разговоры про СМС и записи на форуме для суда - пшик. Имеют значения только показания, оформленные соответствующим образом и после подписи о предупреждении об ответственности за дачу ложных показаний.
Ян же под подписью скажет, что ты ему имущество не оставлял; и если какие-то твои стулья по старому адресу и были - ищи их у того арендодателя.
Друг мой от такого сотрудничества отказался.
Если все-таки решишь заяву писать - это будет прецедент; на моей памяти - первый случай, когда два игровых человека будут апеллировать к государству для решения спора, связанного с игрой. Мое мнение - не надо бы государству знать, чем мы тут занимаемся.
ЗЫ: Но если все-таки решишь писать - рекомендую не 209-ю "мошенничество", а 211-ю "растрата"; это больше подходит тому, что Ян сделал, и санкции там больше.
Покера это никак не касается. Речь идет о том, что человек прнял в собственность материальные ценности, имея договоренность заплатить за них определенную сторонами сумму, а потом избегал выплаты осознанно, неоднократно, путем введения в заблужедние. Это статья 209.
У Яна есть ВСЕ ВОЗМОЖНОСТИ не сесть и зависит это только от него. Если он в ходе следствия или даже во время суда вернет ТС оговоренную сумму, то плучит 1-2 условно и не более. Все в его руках. Платить только надо... А оооох как не хочеться... -
ForTheLongRun @ 30.6.2013
Речь идет о том, что человек прнял в собственность материальные ценности,
А он их принял?ForTheLongRun @ 30.6.2013
имея договоренность заплатить за них определенную сторонами сумму
А он ее, договоренность, имел?ForTheLongRun @ 30.6.2013
а потом избегал выплаты осознанно, неоднократно, путем введения в заблужедние. Это статья 209.
Ключевое слово потом. Что бы это была ст.209, надо доказать его умысел избегать выплат ДО получения имущества.Заене получится доказать. Так что 211 самое то.
Хотя я понимаю, что массовый правовой нигилизм работников следственных органов и обвинительный уклон судов, принимающих позицию обвинения по умолчанию, приводит к тому, что и такие необоснованные обвинения часто заканчиваются приговором. -
-
"Пообщались с ForTheLongRun и я принял решение подавать на Яна в суд по статье 209. УК РБ (мошенничество)."
В суд обращаются по статьям ГК а не УК, по УК тебе в милицию где тебе 100% откажут в возбуждении уголовного дела в связи с отсутствием состава преступления. На 209 ст. ситуация не тянет. Предложат обратиться в суд с гражданским иском об изъятии имущества из чужого незаконного владения, которое тебе еще предстоит доказать. -
Temnov @ 30.6.2013
"Пообщались с ForTheLongRun и я принял решение подавать на Яна в суд по статье 209. УК РБ (мошенничество)."
В суд обращаются по статьям ГК а не УК, по УК тебе в милицию где тебе 100% откажут в возбуждении уголовного дела в связи с отсутствием состава преступления. На 209 ст. ситуация не тянет. Предложат обратиться в суд с гражданским иском об изъятии имущества из чужого незаконного владения, которое тебе еще предстоит доказать.
Во-первых, есть такое понятие, "уголовное дело частного обвинения", оно возбуждается именно судом на основании заявления потерпевшего, а в случае примирения - прекращается. И по ст. 209, которую лоббирует ForTheLongRun, и по ст. 211, которая подходит больше, могут возбуждаться дела частного обвинения.
А во-вторых, как я понял, планирует он подавать заявление все-таки в следственные органы, и ForTheLongRun, гарантирует возбуждение дела. -
ForTheLongRun не поддавайся ты уже на дешевые провокации умных троллей вроде аскера.З,Ы хотя читать тебя конечно интересно, можешь и поддаваться
1 человек читает эту тему (1 гость):
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
- Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
- Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
- Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
- На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
- Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.
Он его посадит.