МММ-2011. Ваше мнение.

MASON @ 11.3.2012
То есть ты полностью исключаешь такую возможность ?

Конечно. Готов поставить любую сумму денег.

MASON @ 11.3.2012
20-ти миллионам людей в системе не очевидно.

Был бы Чуров у него, было бы 140.

Или вы Чурову доверяете в подсчётах?

Soul @ 11.3.2012
Конечно. Готов поставить любую сумму денег.

И я, и я, и я!!!)))))

Ок, допустим, пирамида не рухнет. Т.е в теории она соберет ВСЕ деньги мира так? Скажите мне, кто будет в таких условиях работать? Заводы, фабрики, магазины, образовательные учреждения, шахты будут простаивать, а люди будут лежать на диванах и ждать, когда их вклады увеличатся? А работать, стало быть, за респект. ИМХО бред.

Естественно, при кол-ве вкладчиков в 20млн (неизвестно еще, верна эта информация) тысяч 100 человек наварятся, а 19,9млн понесут убыток. Ну или чуть больше. Или меньше, не придирайтесь к цифрам. Поэтому пирамиду можно было рассматривать как высокорисковую инвестицию в январе 2011 года. С каждым месяцем риск потерять все увеличивался и продолжает увеличиваться в геометрической прогрессии. На дворе март 2012. Думайте сами.

Soul @ 11.3.2012
Конечно. Готов поставить любую сумму денег.

Побереги свои денежки, в скором времени сам понесёшь.
Думаю максимум до конца года вступит подавляющее население России, а то и раньше.

MASON, Спорить то будешь балабол?

MASON, ты такой веселый, пиши еще дружище

MASON "уже играет по лимиту" https://forum.gipsyteam.ru/index.php?viewtopic=48006&st=20 , так что Иван твое предложение может быть и не по БР для него, и в том никто не виноват)))), но вроде тут были и еще желающие )))

Ничего себе как тема развернулась))

Если задаться вопросом как скоро рухнет МММ, то мое мнение, если исключить возможность всякого рода давление (как вмешательство государства, например), то моё мнение пирамида может простоять ещё ни один год. На данный момент не вижу никаких признаков ухудшения ситуации. А одним из первых признаков думаю, будет увеличение процента по вкладам. Хотя если посмотреть то увеличения идут. Осенью сделали сверхдоходные депозиты, а от нового года даётся 25% к вкладу. И хоть Мавроди и говорит, что этот бонус вот-вот отменит, 100% - ничего отменять не будут. Будет всё только увеличиваться. А вот на сколько или во сколько будут увеличиваться проценты на это и надо смотреть, как на один из показателей ситуации. Ведь чем дальше в лес, тем проще создать панику (вроде Штык уже это подмечал). Как я вижу, более действенные способы её создать отнюдь не трындеть по всем каналам, что всё рушится. Более действенно арестовать Мавроди, даже на время. Паника будет по-любому. А ещё лучше арестовать человек сто десятников.

Есть мнение, что МММ не трогают только потому, что сначала никто не воспринимал всерьёз, а потом началась волна выборов, а с ней и волна протестующих, потому трогать улей ммм-щиков было себе дороже. Сейчас тема выборов затихает, и возможно стоит ждать каких-то контрмер от государства. В то, что за Мавроди стоит кто-то напрямую (в смысле фактически им руководит) я не верю. Но покровительство не исключаю. В порядке бреда можно предположить, что наше государство мыслит так: зародилось все у нас, если дать развиться пирамиде в другие страны, то когда все рухнет крайними останутся последние, а последние будут в основном из за рубежа. Налицо будет приток средств, которые осядут в России.

Уважаемые представители МММ, для заключения пари с покеристами по поводу даты смерти переведите средства ГАРАНТУ от сайта, раз уж развернули здесь 12 страниц полезного дискуса.
Нееееееееее, мазы - это ж незаконно))))))))
МММ чтит закон.
Много текста. Больше поступков!
Пришли с рассказом об этом экономическом чуде - заключайте пари на срок существования!
Покеристы - народ продуманный, найдет, как захеджироваться, тем самым пополнив обнадеженные ряды верующих в халву светлое будущее)
Устроим биржу ставок с кэфами - хоть на что-то реальное будет похоже)

Перечитал 8 страниц и не нашел опровержения, что рано или поздно по сути деньги перетекут из одних карманов в другие при прочих равных(((.

Soul @ 11.3.2012
Ох какая борьба, весело. Вот реально с некоторыми людьми спорить бесполезно. Всем очевидно, что МММ скоро рухнет и люди останутся без денег, но нет, все равно защитники и тут нашлись. А МТ абсолютно не удивил, кстати. =)

Представляю уже, как ты пришел на любой инвестиционный форум и начал писать, что какой-нибудь ХАЙП скоро рухнет и люди останутся без денег ))))))))))))))) Тебе эта строчка, наверняка, ни о чем не говорит, но это реально просто ROFL


Ну,например, у меня уже два месяца как фриролл...Поэтому мне совершенно незачем философствовать на тему того, когда МММ рухнет.У меня только прагматичные мысли типа - сколько еще я смогу там поднять.
Я с сентября,каждый день, слышу от людей, что уже вкладывать поздно. Ну ок ) Философствуйте о крахе МММ,курсе доллара,о открытии ФТ,календаре майи и тд дальше. А мне больше сказать нечего.
Как известно:

По поводу ставок. Я готов забиться с любым на 1000$, что МММ продержится до конца года. Только К вы должны предложить мне интереснее, чем 1 к 121.825. В противном случае, выгоднее их в МММ вложить. Но раз тут все так уверены, что МММ не протянет до конца года, то вперед. Мои 1000$ к вашим 180 000$ и понеслась. Soul, я так понимаю, ты был готов вкладывать любые деньги на пари?

MacTepTpynoB @ 11.3.2012
stein
От о всех только и слышу - когда все рухнет. Не мог ты мне описать твое видение того как рухнет МММ-2011. И уж тем более рухнет настолько быстро,что ВСЕ потеряют свои деньги?
Насколько я знаю, ВСЕ самые большие пирамиды(Поци,Мадофф и тд) "рухнули" ТОЛЬКО из-за того, что власти заморозили счета этих пирамид. Системы не смогли выплачивать деньги. Началась паника и тд.
Насколько знаю в новом МММ - все деньги рассредоточены. Более того, большая часть денег находится как раз не у миллионников и стотысячников, а у десятников. Тоесть у людей, которому ты свои деньги и перевел. Чаще всего это какой-то знакомый, который, в случае какого-то "калапса", сможет в какой-то мере компенсировать потери участников. Но даже если и нет, вопрос все равно остается открытым - как разрушить систему? 90% переводов в системе далеко не через вебмани, а через банки. Сейчас, для банков МММ - просто золотая жила. Столько сколько сейчас несут деньги в банки - не несли никогда. Да еще и постоянные уплаты процентов за переводы. Запретить переводить деньги частному лицу банк не имеет права, да и нет у них особого желания. Сейчас куча банков наоборот предлагают льготные тарифу на кредит, если человек обязуется вложиться в МММ )))

Убить/убрать Мавроди - ничего не поменяет. Система уже работает и без него. Есть куча заместителей(людей далеко не глупых),которые спокойно подменят вождя.

Ну и уж конечно бред читать про то, что на земле не останется столько потенциальных вкладчиков, чтобы не обеспечить систему. Даже если прибавлять по 1млн человек в день - людей хватит на 15 лет вперед ))) Ну и пирамида Мадоффа(проработавшая десятки лет) тоже хороший пример.

Но самый главный показатель - реакция властей. Выпускают Мавроди, снимают фильм МММ, РАЗРЕШАЮТ показать его по первому каналу в прайм тайм, НИКАКОГО серьезного сопротивления, выигрываются суды и тд. Кто еще думает, что верхушка не в доле? ) Только может у них есть какой-то совсем другой план, кроме как обворовать снова пол страны. К середине лета в системе будет уже под 50 млн. Думает власть будет открыто уничтожать МММ? А к зиме будет под 100 млн по всему миру. Нужно буть ненормальным, чтобы выступить против такой силы, в руках у которой будет уже босснасловная сумма денег.

Вчера в Екатиренбурге прошел митинг МММ, на который приехало более 6К человек со всего мира. Собрали можно сказать за неделю. Люди(в большинстве своем) приехали за свой счет. Кругом дорогущие тачки и тд. За МММ выступали какие-то министры и депутаты ) Это не простая толпа народа. Это люди, которым,в случае чего есть что терять и через какое-то время у них появится(или уже появились) средства за себя постоять. С такой массой государству воевать - себе дороже )

Ну и про то, что все несущие люди деньги в МММ - дибилы и тд. Тоже поржал. Тут простая математика:

Положил ты,предположим, 1000р на 6х месячный депозит. Тебе сразу подарили 25%. Легло 1250р. Через полгода у тебя 17350р. Тоесть за полгода твой вклад вырос в 17.35 раз. Даже если ты знаешь, что МММ рухнет в 95% за эти полгода - ты уже наживаешь... А если вкладывать на 3 месяца, 6 месяца и год одновременно - то там даже при 99 из 100 - будет небольшой плюс )

Ну а дальше уж сами оцениваете свои риски - проживет МММ еще полгода или нет. Это уже зависит от способности находить и анализировать окружающую информацию.
Именно поэтому в МММ с такой скоростью вливаются иностранцы. Они не за зомбированы СМИ о МММ94, а просто все просчитываю.

Естественно - кто первый тому повезет больше. После того как система насытится в достаточной мере - отменят депозиты, бонусы +25% на первый деп и тд. Оставят +20%, 30% и люди все рано будет бежать нести деньги в МММ. Ибо даже таких процентов - НИГДЕ НЕТ.
Ну и раз система без правил, значит Мавроди может в любой момент ввести свое. Какое он посчитает правильным для стабилизации системы.
Возможно все это наебнется, но мое личное ИМХО далеко не в этом году. А за это время можно успеть сделать бешанные деньги.

Есть такой инвестор/бизнес тренер - Роберт Кайосаки. Он в своей книге пишет, что прежде чем заключить какую-то сделку или вложить в какое-то предприятие деньги, он проверяет 100 похожих дел. Так вот из 10(после тщательного анализа), в итоге сделанных вложений или инвестиций,он теряет деньги на 5. 3 выходят в ноль. И только 1-2 сделки приносят гиперприбыли, которые не только покрывают минус от общих вложений, но и приносят солидную прибыль.

В нашей жизни - все в той или иной степени рискованно. Но вы не боитесь заолынится с тузами до флопа? А у них на выигрыш максимум "всего" 82% Так не лучше ли сначала подумать головой и разобраться во всем самим, чем тупо поддакивать недалеким людям.

Я не призываю вступать в МММ. Я призываю думать и самостоятельно рассчитывать свои риски. И это касается не только МММ, но и всего остального )

Это капец сколько вы здесь написали после моего поста.
Сорри что выступил катализатором)

Насчет того как разрушить - крайне просто. Маленькое упоминание во второсортной газете и завтра очереди на вывод средств.
Почти 20лет назад у меня был счет в Часпромбанке. Небольшой банк, который платил обычные %.
Так вот в одной газете было буквально одна строчка, о том что банк обанкротился. Причем статья была совсем не на эту тему.
Я, конечно, рванул в банк - очередь была на улице. На квартал. Банк деньги не выдавал - закончились, но от обязательств не отказывался и всем говорил что это просто опечатка газеты.
Но вклады выдавать был готов, но типа надо записаться. Я, как и остальные, записался.
На следующий день приехал и мне выдали деньги - 10млн тогдашних рублей. Не знаю сколько это в эквиваленте. Для меня тогда это была значимая сумма.
Думаю что-то около нескольких тысяч долларов.
Банк разорился.

Насчет массовых протестов и министров - имхо смешно.
Напомню что случилось в этой стране со Сбербанком. Кинули всех.
Натурально всех жителей страны. Так как других банков не было.
И что?
ГКО - пирамида. Всех кинули в один день. Там были не только министры)
И что?
Тем более это касается людей, которым есть что терять. Сам понимаешь - это не пролетариат и не шахтеры, которые будут у Кремля касками стучать.

Насчет реакции властей - да, им это выгодно. Медведев влил в армию триллионы. Кудрин предупреждал что так делать не надо.
Но он узко мыслит))
Чтоб не было инфляции неплохо бы пропылесосить население. Изъять лишнюю денежную массу, так сказать.
имхо, очень удобно.
Сталин, например, так делал. Ну не совсем так, но тоже давал облигации, а их на бабки не поменять))

Насчет дибилов - я так никого не называл.
Я написал про поле чудес))
Тем более нельзя называть дебилами людей, которые зазывают закапывать там денежки.
Они не дебилы - они просто охотятся за деньгами буратин) Это нормально и защищать буратин глупо.
Тем более что некоторые из них действительно осуществляют свою мечту и получают театр))
Если ты рискнул и вложил некую сумму, для тебя незначащую, и теперь для тебя фриролл - молодец, тебе повезло.
Возможно ты заработаешь еще больше - мне не завидно.
При мне в казино человек выиграл 7лямов за вечер играя по ужасной стратегии в оазис-покер - 3 бокса в темную и 3 в открытую по максимальной ставке, при которой даже фул не выплачивался полностью.
Уверен что подобный случай не единственный.
Но я так играть не буду и другим советовать тоже)

stein

Уже сейчас есть несколько рычагов подавления паники. Например режим "спокойствие". Будет интересно, найди и почитай.
Более того, при том, что 90% людей кладут на сверхдепозиты(без возможности снять свои деньги в течении срока или снять их только по номиналу), то не все и смог кинуться снимать.

Не легче потратить 15 минут на изучения правил нового МММ, чем постоянно применять "правила аналоговой техники к цифровой"? Новая пирамида КАРДИНАЛЬНО отличается от пирамиды 94 года. И большинство старых методов анализа к ней просто не подходят.

Любая пирамида рано или позндо рухнет лол) а играть в угадайку ну лудомания обв =)

а вообще очень инересная статься про Бернарда Мейдоффа есть , я точно не помню в каком журнале , но я сюда кину :)

http://finfact.org/piramidy бтв

pyjka @ 12.3.2012
Любая пирамида рано или позндо рухнет лол) а играть в угадайку ну лудомания обв =)

а вообще очень инересная статься про Бернарда Мейдоффа есть , я точно не помню в каком журнале , но я сюда кину :)

Солнце тоже рано или поздно погаснет. Рано или поздно? Завтра ПС могут закрыть, летом Абама может не подписать бумагу на увлечение долга и доллару пиз*дец и тд.
Я думал мы тут обсуждаем о том, можно ли поднять на МММ, а не о фатализме все сущего....

Рухнет ли МММ? Да,как и все остальное.
Рухнет ли она в этом году? Вы говорите категорическое да. Я сомневаюсь.
Можно ли еще на ней поднять деньги? Вы говорите категорическое Нет. Все скоро рухнет и тд. Я говорю, что время еще есть.

ну учитывая что новых вложений мало(я уверен так оно и есть) + имидж после 90ых... откровенно слабый ПР МММ

pyjka @ 12.3.2012
ну учитывая что новых вложений мало(я уверен так оно и есть) + имидж после 90ых... откровенно слабый ПР МММ

Это твое личное ИМХО я так понимаю? Где ФАКТЫ того, что новых вложений мало? Откуда вообще такие мысли?

Ну и имидж 90х годов совершенно не еб*т иностранцев, которых в системе к концу лета будет под 50 млн.(по динамике на сегодняшний день).

Некоторые посты выдают некомпетентность авторов в вопросе.

MacTepTpynoB @ 12.3.2012
Это твое личное ИМХО я так понимаю? Где ФАКТЫ того, что новых вложений мало? Откуда вообще такие мысли?

Ну и имидж 90х годов совершенно не еб*т иностранцев, которых в системе к концу лета будет под 50 млн.(по динамике на сегодняшний день).

Где факты, что к концу лета в МММ будет только 50 млн. иностранцев?
А вот факты того, что количество вкладчиков в России уже особо не вырастет. Ну смотри: в РФ 142 млн. жителей, трудоспособное население 87 млн. человек. Предположим, что количество жителей деревень, сел, аулов и кишлаков, а также жителей предпенсионного возраста, не интересующихся интернетом - 37 млн. Остается 50 млн. В большинстве своем это семьи, а в очень частых случаях в семье бюджетом ведает один человек и вряд ли у такой семьи будет вклад и на жену, и на мужа. Ну хорошо, отбросим этот аспект. Вспомним, сколько вкладчиков было обмануто в 90-е (это не только МММ, а + Хопры, Русские дома Селенги и т.д.). Хорошо, пусть это будет 10 млн. (на самом деле с учетом членов семей, значительно больше). Осталось 40 млн. А теперь посмотри какой процент верит в МММ. Даже по этому спору. Если не ошибаюсь, вас с MASONом всего двое. Так что если вас в МММ уже сейчас 20 млн., то это предел. Срочно выводи свои деньги