Дневник покерного менеджера (Max Katz's diary)

FroZer @ 17.2.2010, 14:53
Кстати тройка меня тоже удивила.
Я думал безоговорочных лидера два - цгм и покерофф. Третье место, по всей видимости, либо у бетфлопа либо у джипситима?

Отрицать это тоже.

Контингент нет, не практически один и тот же.

На сколько я знаю у ДжипсиТима твердое третье место, и он близко к Покероффу, а ЦГМ на сколько я знаю немного в отрыве.

Вообще аудитории у ДжисиТима и Покероффа на сколько я себе это представляю должны быть одинаковые, с небольшим перевесом в сторону Покероффа из-за того что новичков привлекают. С моим появлением тут думаю это ещё более перемешается.

Wintyara @ 17.2.2010, 14:54
Кстати, очень рекомендую Самородка (если он сам захочет) как объект раскрутки. За несколько дней, что общались в Москве, могу сказать что он очень адекватен, крайне обаятелен и на фото-видео хорошо смотреться будет. ;) Ну и играть вроде умеет. :)

Мой голос можно считать лишь половиной голоса Винтяры, но я его тоже отдам. 1,5 голоса за полторы минуты- уже неплохой старт пиар компании самородка))) Саше удачи!

Wintyara @ 17.2.2010, 14:54
Кстати, очень рекомендую Самородка (если он сам захочет) как объект раскрутки. За несколько дней, что общались в Москве, могу сказать что он очень адекватен, крайне обаятелен и на фото-видео хорошо смотреться будет. ;) Ну и играть вроде умеет. :)

Главный вообще кстати аргумент когда выбераешь кого продвигать это адекватность в денежных вопросах. Её сразу не определишь, но есть одна лакмусовая бумажка: вопрос такой: есть дело (не говоришь какое и каких объемов), но если пойдет мои 50%. Что думаешь?

Если человек думает что-то типа "блин, 50% много" или там "надо подумать, я не уверен что готов так много ОТДАВАТЬ", это сразу значит что ему справедливость мировая важнее дел, а это не катит. Если кто-то не зная темы сразу пытается отбить у тебя %, с ним дел нельзя иметь. Вообще если человек считает что когда мы его раскрутим он будет что-то "отдавать" за раскрутку, это не годится.

А дальше определять надо, и это конечно очень сложно. Ведь когда ты его уже раскрутил, ему делать нечего убедить себя что это он сам, и делать всё самому. Многие из тех с кем я работал так и сделали кстати. Я никак от кидков и "выходов" не защищаюсь, поэтому мне очень важно чтобы человек понимал что как только мы начали раскрутку, у нас уже совместное дело - он как игрок. А не я ему помогаю развить себя.

Нужен вобщем партнер, а не "клиент".

Maxkatz @ 17.2.2010, 14:47
1. Начать нужно с блога. Я вот о тебе первый раз в жизни слышу, разве это дело?

с этим у меня в порядке
https://forum.gipsyteam.ru/index.php?viewtopic=642&st=0&start=0

Maxkatz @ 17.2.2010, 14:47
4. Спонсор на оффлайн турниры это несуществующий в мире зверь. Появляются иногда, но вообще таких нет. Есть люди с деньгами, которые думают что можно с ними сделать и покер любят. Объясни им что ты адекватен в жизни и в мышлении (игру они всеравно оценить не смогут), и покажи подробный план что собираешься делать, тогда есть шанс. Онлайн лимиты соответственно не важны.

Макс, а можно про план поподробней?

Maxkatz @ 17.2.2010, 14:47
Ещё можно с менеджером договориться :). Такой один, я.

Хотел бы попробывать договориться

но то что такой блог прибавит число людей регулярно посещающих этот форум - очевидно.

Опять таки, с чего такой вывод? Я не знаю статистику посещений, но судить можно только по ней. Если ты её знаешь и можешь озвучить, будь добр, озвуч. Я не уверен, что в относительном соотношении будет большой прирост. Это мои ощущения. Не владея статистикой сложно что-то утверждать.

Здесь уже несколько игроков, которых трудно назвать новичками в покере четко сказали, что покерный психолог им интересен, ты же уже тьму постов написал о том, что он _никому_ не нужен, причем без внятной аргументации.

Всё обсуждение происходило практически только с Фрозером. Я так пониимаю, что ты не прочитал всю ветвь дискуссии. Макс не ответил на мои вопросы, я стал говорить о том, что психолог в виде жилетки ничем не поможет. Про коучинг не было ни слова. И это Макс не аргументировал для чего про нужен психолог. Я же писал о том, что в период даунсвинга жилетка не поможет с ним справиться и лучше потратить деньги на улучшение технической части.

На тему твоих постов про Джипси здесь не менее неадекватных я тебе уже подробно объяснил и ты с этим видимо согласился, раз начал отказываться от категоричных формулировок.

Ок, если бы я сказал, что Джипси жадный, алчный и корыстный персонаж, преследующий цель втоптать кого-то в грязь, что ты бы мне ответил?

Макс пишет интересные вещи, некоторые люди интересно конструктивно выстраивают дискуссию на эти темы

Никто не спорит, что Макс пишет интересные вещи. Но также Макс увиливает от ответов, и осознанно устраивает троллинг. Если бы он ответил на мой вопрос, то ничего бы этого не было. Но, видимо, ему важно было другое. Я даже боюсь предположить что. Он мне влепил минус за то, что не захотел отвечать на мой вопрос, по сути.
Да и большую часть дискуссии мы болтали с Фрозером.
И теперь ты говоришь, что неадекватен только потому, что Макс сразу не ответил на вопрос, а я начал развивать диалог о психологе-жилетки? По-моему, Макс прекрасно осознавал во что это выльется, потому и не отвечал. Не вижу в твоих доводах логичного обоснования. Ты как-то сам провоцируешь троллинг своими ответами.

Какое четкое определение :)
Реально, можно ставить в музей, и под ним табличку "типичный неадекват"

ай, молодца :)
Макс, ответь в личку, плз, что для тебя является "типичный адекват"? И почему всех тех, кто несогласен с тобой, ты зовешь неадекватами?

Maxkatz @ 17.2.2010, 14:28
Даже не знаю, он мне его так прислал...

а что можешь посоветовать вообще для улучшения сна?
потому что в последнее время испытываю серъёзные проблемы именно с процессом "засыпания" :(
спасибо

Maxkatz @ 17.2.2010, 15:01




Главный вообще кстати аргумент когда выбераешь кого продвигать это адекватность в денежных вопросах. Её сразу не определишь, но есть одна лакмусовая бумажка: вопрос такой: есть дело (не говоришь какое и каких объемов), но если пойдет мои 50%. Что думаешь?

Если человек думает что-то типа "блин, 50% много" или там "надо подумать, я не уверен что готов так много ОТДАВАТЬ", это сразу значит что ему справедливость мировая важнее дел, а это не катит. Если кто-то не зная темы сразу пытается отбить у тебя %, с ним дел нельзя иметь. Вообще если человек считает что когда мы его раскрутим он будет что-то "отдавать" за раскрутку, это не годится.

А дальше определять надо, и это конечно очень сложно. Ведь когда ты его уже раскрутил, ему делать нечего убедить себя что это он сам, и делать всё самому. Многие из тех с кем я работал так и сделали кстати. Я никак от кидков и "выходов" не защищаюсь, поэтому мне очень важно чтобы человек понимал что как только мы начали раскрутку, у нас уже совместное дело - он как игрок. А не я ему помогаю развить себя.

Нужен вобщем партнер, а не "клиент".

Ну проблема выхода наверное, должна решаться наличием четких конечных или промежуточных границ сотрудничества. "Выход" рано или поздно всё равно произойдет, важна форма этого выхода, и согласие обоих сторон.Или это трудно прописать?

samorodok @ 17.2.2010, 15:03
с этим у меня в порядке
https://forum.gipsyteam.ru/index.php?viewtopic=642&st=0&start=0



Макс, а можно про план поподробней?




Хотел бы попробывать договориться

План это всё дело :). По подробнее надо месяц общаться, и смотреть что к чему, линии всякие выстраивать... это не то что можно тут в двух строках написать.

По поводу твоего блога: это не годится. Тебе нужен блог, который будет виден на главной странице, иначе его будут читать только те, кто тебя знает лично или обитает в этих краях, а этой аудитории мало.
Лучше всего это блог тут с красным аватаром. Пообщайся с Ваней на тему того, что должно произойти чтобы так стало. Если не выйдет, то на втором месте идет блог на Покероффе. Тут лучше чем на Покероффе потому что я не мешаюсь, и вобщем-то сайт страдает от нехватки хорошего писателя блога на главной, если занять эту нишу, половина дела сделано.

Вообще это уже часть плана :)

Wintyara @ 17.2.2010, 14:54
Кстати, очень рекомендую Самородка (если он сам захочет) как объект раскрутки. За несколько дней, что общались в Москве, могу сказать что он очень адекватен, крайне обаятелен и на фото-видео хорошо смотреться будет. ;) Ну и играть вроде умеет. :)

Толик привет! Как отдохнул?

Ты меня сильно в краску вогнал

Макс, у тебя есть режим/распорядок дня? Составляешь ли ты "план" на день или только стратегические планы?

McNeal @ 17.2.2010, 15:08
Ну проблема выхода наверное, должна решаться наличием четких конечных или промежуточных границ сотрудничества. "Выход" рано или поздно всё равно произойдет, важна форма этого выхода, и согласие обоих сторон.Или это трудно прописать?

Обычно договоренность такая: "с этого момента все что ты делаешь в покерном мире и приносит доход идет в совместное предприятие Кац энд Чижиков. У меня х%, у тебя 1-х%. Через год, и в конце каждого года ты можешь выкупить мою долю в совместном предприятии по стоимости два годовых дохода от неё. Нет ситуации при которой ты можешь сказать "я забираю твою долю от совместного дела за так"

Как-то так. Иногда что-то выносится (например какой-то вид дел который и без меня хорошо работал), или там какие-то доходы выносятся, например которые и до меня были, а в совместное предприятие идет разница... Но общий принцип такой.

Вопрос отчасти к Максу, отчасти ко всем здесь.

Мне интересен вопрос: когда уже появятся не просто менеджеры, а команда менеджеров-тренеров? Ведь не секрет, что игроков отличных достаточно, но у всех есть какие-то проблемы. Один тильтует, другой игру не умеет выбирать, третьему лень анализировать и менять свою игру и т.д.

Если в команде таких тренеров-менеджеров будут узкие спецы по психологии, другой по выбору игр и постоянному анализу массы информации о соперниках, третий может анализировать тонну инфы об игроке раскладывая ее по полочкам и помогая изменять свою игру против различных оппов, применяя набранные данные от коллеги и т.д. Ведь если в каждом аспекте будет заниматься узкий спец это может привести к невероятному превосходству такого игрока! Главное это изменить отношение такого игрока к покеру - его работа принимать решения во время игры (которую ему выбрал тренер по гейм-селекшену), применяя тактику ,которую выработал против этого оппа тренер по тактике, а после игры тренер по психологии проводит массаж нашего бойца ))) ну и менеджер, занимающийся финансами, публичностью и т.д. Ведь заработки у топ игроков могут быть сумасшедшими.

Ну, например, по аналогии с топ-спортсменами.

rxd @ 17.2.2010, 15:12


Вопрос отчасти к Максу, отчасти ко всем здесь.

Мне интересен вопрос: когда уже появятся не просто менеджеры, а команда менеджеров-тренеров? Ведь не секрет, что игроков отличных достаточно, но у всех есть какие-то проблемы. Один тильтует, другой игру не умеет выбирать, третьему лень анализировать и менять свою игру и т.д.

Если в команде таких тренеров-менеджеров будут узкие спецы по психологии, другой по выбору игр и постоянному анализу массы информации о соперниках, третий может анализировать тонну инфы об игроке раскладывая ее по полочкам и помогая изменять свою игру против различных оппов, применяя набранные данные от коллеги и т.д. Ведь если в каждом аспекте будет заниматься узкий спец это может привести к невероятному превосходству такого игрока! Главное это изменить отношение такого игрока к покеру - его работа принимать решения во время игры (которую ему выбрал тренер по гейм-селекшену), применяя тактику ,которую выработал против этого оппа тренер по тактике, а после игры тренер по психологии проводит массаж нашего бойца ))) ну и менеджер, занимающийся финансами, публичностью и т.д. Ведь заработки у топ игроков могут быть сумасшедшими.

Ну, например, по аналогии с топ-спортсменами.

Замени плз бубны на трефы :) бубны я ставлю.

По поводу популярности покерных сайтов.
Если бы кто-то подсказал ссылки на покерные сайты в счетчиках Рамблера или mail.ru, то можно было бы увидеть фактическую картину с количеством хостов, посетителей и хитов.
В связи с тем, что пока такие ссылки мне неизвестны пришлось воспользоваться всемирноизвестным сайтом alexa.com, который фиксирует рейтинги популярности сайтов во всем мире (но из этих данных невозможно увидеть конкретное количество хостов и других показателей сайта).
В результате на 17.02.2010г. имеем следующие данные о популярности крупнейших покерных сайтов среди всех сайтов в России (по нижеуказанным ссылкам можно посмотреть и другую достаточно интересную статистику):
1. ЦГМ ( http://www.alexa.com/siteinfo/cgm.ru ) - 938 место (Alexa Traffic Rank - 24099)
2. ДжипсиТим ( http://www.alexa.com/siteinfo/gipsyteam.ru ) - 1251 место (Alexa Traffic Rank - 31666)
3. Покерофф ( http://www.alexa.com/siteinfo/pokeroff.ru ) - 2952 место (Alexa Traffic Rank - 49202)
4. Бетфлоп ( http://www.alexa.com/siteinfo/betflop.com ) - 8603 место (Alexa Traffic Rank - 187525)

FroZer @ 17.2.2010, 15:10


Макс, у тебя есть режим/распорядок дня? Составляешь ли ты "план" на день или только стратегические планы?

Это больной вопрос. Режим и все что с ним связанно меня медленно убивают. Сейчас вот я в ужасе: просыпаюсь в час дня, а через 3 дня турнир за 5К в 12 начинается, вставать надо не позже девяти, а я опять туплю сижу, а уже 4 утра.

Больной вопрос вобщем.

rxd @ 17.2.2010, 15:12


Вопрос отчасти к Максу, отчасти ко всем здесь.

Мне интересен вопрос: когда уже появятся не просто менеджеры, а команда менеджеров-тренеров? Ведь не секрет, что игроков отличных достаточно, но у всех есть какие-то проблемы. Один тильтует, другой игру не умеет выбирать, третьему лень анализировать и менять свою игру и т.д.

Если в команде таких тренеров-менеджеров будут узкие спецы по психологии, другой по выбору игр и постоянному анализу массы информации о соперниках, третий может анализировать тонну инфы об игроке раскладывая ее по полочкам и помогая изменять свою игру против различных оппов, применяя набранные данные от коллеги и т.д. Ведь если в каждом аспекте будет заниматься узкий спец это может привести к невероятному превосходству такого игрока! Главное это изменить отношение такого игрока к покеру - его работа принимать решения во время игры (которую ему выбрал тренер по гейм-селекшену), применяя тактику ,которую выработал против этого оппа тренер по тактике, а после игры тренер по психологии проводит массаж нашего бойца ))) ну и менеджер, занимающийся финансами, публичностью и т.д. Ведь заработки у топ игроков могут быть сумасшедшими.

Ну, например, по аналогии с топ-спортсменами.

Мне даже страшно представить, сколько такая услуга должна стоить....

Shaq @ 17.2.2010, 15:14
По поводу популярности покерных сайтов.
Если бы кто-то подсказал ссылки на покерные сайты в счетчиках Рамблера или mail.ru, то можно было бы увидеть фактическую картину с количеством хостов, посетителей и хитов.
В связи с тем, что пока такие ссылки мне неизвестны пришлось воспользоваться всемирноизвестным сайтом alexa.com, который фиксирует рейтинги популярности сайтов во всем мире (но из этих данных невозможно увидеть конкретное количество хостов и других показателей сайта).
В результате на 17.02.2010г. имеем следующие данные о популярности крупнейших покерных сайтов среди всех сайтов в России (по нижеуказанным ссылкам можно посмотреть и другую достаточно интересную статистику):
1. ЦГМ ( http://www.alexa.com/siteinfo/cgm.ru ) - 938 место (Alexa Traffic Rank - 24099)
2. ДжипсиТим ( http://www.alexa.com/siteinfo/gipsyteam.ru ) - 1251 место (Alexa Traffic Rank - 31666)
3. Покерофф ( http://www.alexa.com/siteinfo/pokeroff.ru ) - 2952 место (Alexa Traffic Rank - 49202)
4. Бетфлоп ( http://www.alexa.com/siteinfo/betflop.com ) - 8603 место (Alexa Traffic Rank - 187525)

Надеюсь что это неправда, не тема так далеко отставать :)

На сколько я знаю это дело очень неточно, статы по посещениям внутри сайта Покерофф это подвтерждают:

pokeroff.ru 49.4%
hint.pokeroff.ru 36.5%
teach_me_pls.pokeroff.ru 10.3%
maxkatz.pokeroff.ru 3.6%

1. ЦГМ ( http://www.alexa.com/siteinfo/cgm.ru ) - 938 место (Alexa Traffic Rank - 24099)
2. ДжипсиТим ( http://www.alexa.com/siteinfo/gipsyteam.ru ) - 1251 место (Alexa Traffic Rank - 31666)
3. Покерофф ( http://www.alexa.com/siteinfo/pokeroff.ru ) - 2952 место (Alexa Traffic Rank - 49202)
4. Бетфлоп ( http://www.alexa.com/siteinfo/betflop.com ) - 8603 место (Alexa Traffic Rank - 187525)

ну вот, хоть какая-то статистика, которой можно аргументировать, что сайт ДжипсиТим мегараскручен среди покерных сайтов страны.

2. ДжипсиТим ( http://www.alexa.com/siteinfo/gipsyteam.ru ) - 1251 место (Alexa Traffic Rank - 31666)

2-Е МЕСТО ДЛЯ МОЛОДОГО САЙТА ЭТО ОЧЕНЬ ДАЖЕ КРУТО УВЕРЕН ЧТО ЭТОТ САЙТ В СКОРОМ ВРЕМЕНИ БУДЕТ НА ПЕРВОМ

rxd @ 17.2.2010, 15:12


Вопрос отчасти к Максу, отчасти ко всем здесь.

Мне интересен вопрос: когда уже появятся не просто менеджеры, а команда менеджеров-тренеров? Ведь не секрет, что игроков отличных достаточно, но у всех есть какие-то проблемы. Один тильтует, другой игру не умеет выбирать, третьему лень анализировать и менять свою игру и т.д.

Если в команде таких тренеров-менеджеров будут узкие спецы по психологии, другой по выбору игр и постоянному анализу массы информации о соперниках, третий может анализировать тонну инфы об игроке раскладывая ее по полочкам и помогая изменять свою игру против различных оппов, применяя набранные данные от коллеги и т.д. Ведь если в каждом аспекте будет заниматься узкий спец это может привести к невероятному превосходству такого игрока! Главное это изменить отношение такого игрока к покеру - его работа принимать решения во время игры (которую ему выбрал тренер по гейм-селекшену), применяя тактику ,которую выработал против этого оппа тренер по тактике, а после игры тренер по психологии проводит массаж нашего бойца ))) ну и менеджер, занимающийся финансами, публичностью и т.д. Ведь заработки у топ игроков могут быть сумасшедшими.

Ну, например, по аналогии с топ-спортсменами.

Это отличная идея. Недавно в одном видео я говорил как раз об этом: http://maxkatz.pokeroff.ru/blog/note/921459/

Это то, к чему я хочу прийти в итоге. Думаю лет за 5 получится, если я останусь в покерных делах.