Проект PokerJob: вопросы руководству

MaxBNuts @ 27.2.2015
Привязка к рои вроде как раз при досрочном расторжении контракта по инициативе игрока, не? А просто при игре по контакту, как я понял, за каждый итм в турнире, так или иначе капают очки.



Если за 6 место 88RP, за первое под 1тыс должны быть, навскидку. Чем вам не очки? При этом итоговый рои еще неизвестно, какой будет.

Просто за мини ИТМ очки больше не пойдут. В них нет никакого смысла.

POKERJOB @ 27.2.2015
Просто за мини ИТМ очки больше не пойдут. В них нет никакого смысла.

Хм, интересно )) А что есть мини, что есть нормальный итм? Где это все расписано? Тоесть раньше если человек стремился к контракту за 30тыс РП, он мог начать с 6тыс РП контракта, продолжить играть рейтинговые турниры, играть турниры по контракту, но накопить RP на повышенный контракт он может ровно с той же скоростью + с заносов и хороших (не-мини) ИТМ турниров по контракту, так? Хотелось бы конкретики. Ранее была формула с каждого итм, все было понятно.

В них нет никакого смысла.

Странное утверждение )) Для игрока - есть смысл в любых RP. При этом понятно, что чем выше место, вплоть до 1го, тем больше RP, но то, что "мини-итм"= 0, на данный момент нелогично и непонятно.

MaxBNuts @ 27.2.2015
Хм, интересно )) А что есть мини, что есть нормальный итм? Где это все расписано? Тоесть раньше если человек стремился к контракту за 30тыс РП, он мог начать с 6тыс РП контракта, продолжить играть рейтинговые турниры, играть турниры по контракту, но накопить RP на повышенный контракт он может ровно с той же скоростью + с заносов и хороших (не-мини) ИТМ турниров по контракту, так? Хотелось бы конкретики. Ранее была формула с каждого итм, все было понятно.



Странное утверждение )) Для игрока - есть смысл в любых RP. При этом понятно, что чем выше место, вплоть до 1го, тем больше RP, но то, что "мини-итм"= 0, на данный момент нелогично и непонятно.

Ну раз вы захотели подискутировать в таком ключе то ок.

Когда человек набирал очки для контракта - тут все понятно. Очки получены за определенные успехи и старания.
Теперь контракт подписан и началась игра. Мы оцениваем уже результат. При том, что при наших условиях контракт почти всегда убыточен, то начислять очки за ИТМ (любые) а потом получить +1% РОИ по контаркту и большой минус не очень правильно.
Очки по контракту это компенсация за заслуги по контракту, которые для нас измеряются исключительно по РОИ (итоговому по какому то периоду). И если этот РОИ хороший и мы получили профит, то и компенсация очками будет солидная, и может хватить и на новый контракт. Чем же не справедливо. А если человек еле-ели вытащил контракт на ноль ( а для нас глубокий минус), то накинуть очков еще сверху как раз таки лишено смысла..
Тащиш - получаешь хорошие очки. Это правило. Так было заложено изначально, но просто неправильная реализация. Теперь все в соотвествии со смыслом

Ну, по сути логично. И то, что в процессе проект видоизменяется тоже понятно. Хотелось бы знать, когда проект будет будет отточен, и правила зафиксированы? После ребрендинга?

POKERJOB @ 27.2.2015
Ну раз вы захотели подискутировать в таком ключе то ок.

Я вроде в позитивном ключе.. Просто смущает, что некоторые факты об изменениях всплывают в обсуждении на форуме, а не в новостях проекта. И лишь пытаюсь иметь полную информацию.

Тоесть предыдущая формула получения игроком по контракту очков SP = Сумма призовых денег x (1 - Доля игрока) / 2, сейчас уже неактуальна?

И опять же, что значит "мини-итм" для вас? Ваши конкретные примеры выше про расторжение контракта через 2 недели были мало-полезны, так скажем, в данном обсуждении :)

А всех интересует формула и политика получения SP/RP очков при игре контрактных турниров, как я понимаю.

blaackjaack @ 27.2.2015
Ну, по сути логично. И то, что в процессе проект видоизменяется тоже понятно. Хотелось бы знать, когда проект будет будет отточен, и правила зафиксированы? После ребрендинга?

Да все правила зафиксируется с 1 марта. После этого мы не планируем что то менять. только какие то новые турниры, бонусы и прочее. Мы же не можем стоять на месте. Но сейчас после ребрендинга мы уже не можем себе позволять экспериметов. Хотя вот изменения в расписании возможны всегда. Тут просто много разных внешних факторов.

MaxBNuts @ 27.2.2015
Я вроде в позитивном ключе.. Просто смущает, что некоторые факты об изменениях всплывают в обсуждении на форуме, а не в новостях проекта. И лишь пытаюсь иметь полную информацию.

Тоесть предыдущая формула получения игроком по контракту очков SP = Сумма призовых денег x (1 - Доля игрока) / 2, сейчас уже неактуальна?

И опять же, что значит "мини-итм" для вас? Ваши конкретные примеры выше про расторжение контракта через 2 недели были мало-полезны, так скажем, в данном обсуждении :)

А всех интересует формула и политика получения SP/RP очков при игре контрактных турниров, как я понимаю.

Все изменения всегда идут в новостях, просто кому то проще сначала на форум зайти а не в кабинет:) Заметьте мы сами тут не публикуем ничего, а игроки выкладывают ссылки из кабинета

MaxBNuts @ 27.2.2015
А всех интересует формула и политика получения SP/RP очков при игре контрактных турниров, как я понимаю.

На контрактных турнирах надо зарабатывать деньги а не очки:)

UPD Если вы принесете проекту профит, то мы наградим вас очками в большом размере согласно формуле

POKERJOB @ 27.2.2015
Да все правила зафиксируется с 1 марта.

Ну хоть так.

POKERJOB @ 27.2.2015
Все изменения всегда идут в новостях, просто кому то проще сначала на форум зайти а не в кабинет:) Заметьте мы сами тут не публикуем ничего, а игроки выкладывают ссылки из кабинета

Согласен, новость вижу: "Уважаемые участники проекта PokerJob! Внесены изменения на странице http://pj-club.com/ru/profile/home/contracts. Определен принцип возврата очков при расторжении контракта."

Но интересно знать, что именно изменилось, а не обновленные правила рассматривать с лупой, чтобы найти все изменения, опять же можно как раз таки на форуме дублировать и немного объяснить новости касаемые каких-то изменений, и особенно ухудшений условий. Смысл изменений и тд.

POKERJOB @ 27.2.2015
На контрактных турнирах надо зарабатывать деньги а не очки:)

Тоже верно, но одно другому не мешает.

Резюмирую: 1) сейчас SP/RP очки за контрактные турниры НЕ начисляются, 2) за рейтинговые все по прежнему, 3) по результатам контракта, начисляется сразу же вся сума очков SP/RP, по формуле:
"Сумма очков RP для возврата = Стоимость контракта (RP) – 2,75 * Сумма байинов с момента действия контракта * {2 –(1+ROI)*средняя доля проекта (в соответствии со статусом игрока в течение контракта)}"
Делается это в момент рассторжения контракта: а) по своей воле, б) через 3 месяца из-за минусового рои, в) по итогу всего контракта.

Все верно?

*пример, стоимость контракта 6000RP, отыграли 6 месяцев с рои 20% грузанув 125*4*6=3000 дол, средняя доля проекта, допустим всегда был голд, доля проекта 55%.
RP = 6000-2,75*3000*((2-(1+0,2)*0,55)=6000-8250*(2-0,66)=6000-11055=(-5055) тоесть человек отыграв контракт с 20% рои 6 месяцев, не получит очков RP, либо получит -5055 очков RP, если возможен минус.

Все верно? 0_о Я мог где-то ошибиться, поправьте если что. Ощущение, что в формулу закралась ошибка.

MaxBNuts @ 27.2.2015
Я вроде в позитивном ключе.. Просто смущает, что некоторые факты об изменениях всплывают в обсуждении на форуме, а не в новостях проекта. И лишь пытаюсь иметь полную информацию.

Тоесть предыдущая формула получения игроком по контракту очков SP = Сумма призовых денег x (1 - Доля игрока) / 2, сейчас уже неактуальна?

И опять же, что значит "мини-итм" для вас? Ваши конкретные примеры выше про расторжение контракта через 2 недели были мало-полезны, так скажем, в данном обсуждении :)

А всех интересует формула и политика получения SP/RP очков при игре контрактных турниров, как я понимаю.

занесешь см, будет дохера РП...занесешь им кучу бабла, будет тебе РП...все)
хрен с хромом...побуду железным человеком похоже.

MaxBNuts @ 27.2.2015
Ну хоть так.



Согласен, новость вижу: "Уважаемые участники проекта PokerJob! Внесены изменения на странице http://pj-club.com/ru/profile/home/contracts. Определен принцип возврата очков при расторжении контракта."

Но интересно знать, что именно изменилось, а не обновленные правила рассматривать с лупой, чтобы найти все изменения, опять же можно как раз таки на форуме дублировать и немного объяснить новости касаемые каких-то изменений, и особенно ухудшений условий. Смысл изменений и тд.



Тоже верно, но одно другому не мешает.

Резюмирую: 1) сейчас SP/RP очки за контрактные турниры НЕ начисляются, 2) за рейтинговые все по прежнему, 3) по результатам контракта, начисляется сразу же вся сума очков SP/RP, по формуле:
"Сумма очков RP для возврата = Стоимость контракта (RP) – 2,75 * Сумма байинов с момента действия контракта * {2 –(1+ROI)*средняя доля проекта (в соответствии со статусом игрока в течение контракта)}"
Делается это в момент рассторжения контракта: а) по своей воле, б) через 3 месяца из-за минусового рои, в) по итогу всего контракта.

Все верно?

*пример, стоимость контракта 6000RP, отыграли 6 месяцев с рои 20% грузанув 125*4*6=3000 дол, средняя доля проекта, допустим всегда был голд, доля проекта 55%.
RP = 6000-2,75*3000*((2-(1+0,2)*0,55)=6000-8250*(2-0,66)=6000-11055=(-5055) тоесть человек отыграв контракт с 20% рои 6 месяцев, не получит очков RP, либо получит -5055 очков RP, если возможен минус.

Все верно? 0_о Я мог где-то ошибиться, поправьте если что. Ощущение, что в формулу закралась ошибка.

Все верно. Ошибок нет. Минуса быть не может. Только плюс.

Вопрос стоит следующим образом - любой контракт без крупного заноса для нас убыточный и серьезно. Почему вас удивляет тот факт что мы хотим давать очки (= новые большие контракты), только в случае профита. Раз вы не можете это понять то давайте напишем с другой стороны - человек получил контракт, отыграл его (для нас в минус), получил очки - подписал еще один контракт, и так до бесконечности. Тогда если предположить что бюджет не резиновый то какая то группа людей будет постоянно переподписывать контракт не давая шансов другим попробовать себя.
Поэтому естественно и логично - сделал профит проекту, получил очки и новый контракт. Не сделал - то заново набираешь в рамках конкуренции с остальными. Все очень справедливо. Просто подумайте над этим серьезнее и не только с позиции конкретно игрока

Изменения в проекте все менее и менее радуют. Раньше планировал заключать более дешевый контракт но продолжать играть в рейтинговых и помимо этого получать SP/RP за контрактные турниры, тем самым быстрее накапливать на более выгодный контракт. Я так понимаю по истечение контракта, чтобы вы насыпали игроку немного RP надо отыграть с ROI 250%+?

laisserg @ 27.2.2015
Изменения в проекте все менее и менее радуют. Раньше планировал заключать более дешевый контракт но продолжать играть в рейтинговых и помимо этого получать SP/RP за контрактные турниры, тем самым быстрее накапливать на более выгодный контракт. Я так понимаю по истечение контракта, чтобы вы насыпали игроку немного RP надо отыграть с ROI 250%+?

А почему не такой вариант - подписываете небольшой контракт. В первые две недели байино не очень много получается, выигрываете небольшой турнир КЕП, получаете РОИ 400% и расторгаете с большим плюсом по очкам и подписываете следующий. Почему то все расчеты связаны с какой то около нулевой игрой. Отсюда и пессимизм. При этом мы даем в разы больший бонус при хороших целях (мы улучшаем по сути ситуацию) . Но это никого не мотивирует. Очень странно - для чего тогда играть в турниры если не стремиться всегда в ТОП3

POKERJOB @ 27.2.2015
Все верно. Ошибок нет. Минуса быть не может. Только плюс.

Ничего себе. Тоесть по рассторжении контракта по причине рои<0 через 3 мес, или через 6 мес по сроку, даже с плюсовым рои, очков нет?
Отсюда прикидываем для 6000RP контракта, при сыгранных турнирах на 3тыс дол (это минимум, без реинвеста по сути, умноженное кол-во денег на турниры в неделю на 24) точку "плюсовости" RP:

0=6000-2,75*3000((2-(1+X)*0,55)
6000=8250(2-(1+Х)*0,55)
2-0,55-0,55Х=0,7272
X=1,314

Тоесть игроки с рои по контракту из примера выше с РОИ +131,4% не получат RP очков. Дальше вычислять можно самостоятельно ))) Если я опять нигде не ошибся.

MaxBNuts @ 27.2.2015
Ничего себе. Тоесть по рассторжении контракта по причине рои<0 через 3 мес, или через 6 мес по сроку, даже с плюсовым рои, очков нет?
Отсюда прикидываем для 6000RP контракта, при сыгранных турнирах на 3тыс дол (это минимум, без реинвеста по сути, умноженное кол-во денег на турниры в неделю на 24) точку "плюсовости" RP:

0=6000-2,75*3000((2-(1+X)*0,55)
6000=8250(2-(1+Х)*0,55)
2-0,55-0,55Х=0,7272
X=1,314

Тоесть игроки с рои по контракту из примера выше с РОИ +131,4% не получат RP очков. Дальше вычислять можно самостоятельно ))) Если я опять нигде не ошибся.

Вы очень странно смотрите на контракт. Все комментарии на этот счет написаны выше.

MaxBNuts @ 27.2.2015
Ничего себе. Тоесть по рассторжении контракта по причине рои<0 через 3 мес, или через 6 мес по сроку, даже с плюсовым рои, очков нет?
Отсюда прикидываем для 6000RP контракта, при сыгранных турнирах на 3тыс дол (это минимум, без реинвеста по сути, умноженное кол-во денег на турниры в неделю на 24) точку "плюсовости" RP:

0=6000-2,75*3000((2-(1+X)*0,55)
6000=8250(2-(1+Х)*0,55)
2-0,55-0,55Х=0,7272
X=1,314

Тоесть игроки с рои по контракту из примера выше с РОИ +131,4% не получат RP очков. Дальше вычислять можно самостоятельно ))) Если я опять нигде не ошибся.

То есть игрок сделал РОИ 131%. Посчитайте сколько потерял проект на этом? А также БР игрока. Если этот игрок может делать такой РОИ то зачем нам его дальше спонировать. Он уже может дальше обходиться и без нас. Мы свое сделали - дали первый шаг. Теперь берем другого игрока и спонсируем его. Почему мы должны начислять дополнительные очки? Приведите хоть один разумный аргумент

MaxBNuts @ 27.2.2015
Ничего себе. Тоесть по рассторжении контракта по причине рои<0 через 3 мес, или через 6 мес по сроку, даже с плюсовым рои, очков нет?
Отсюда прикидываем для 6000RP контракта, при сыгранных турнирах на 3тыс дол (это минимум, без реинвеста по сути, умноженное кол-во денег на турниры в неделю на 24) точку "плюсовости" RP:

0=6000-2,75*3000((2-(1+X)*0,55)
6000=8250(2-(1+Х)*0,55)
2-0,55-0,55Х=0,7272
X=1,314

Тоесть игроки с рои по контракту из примера выше с РОИ +131,4% не получат RP очков. Дальше вычислять можно самостоятельно ))) Если я опять нигде не ошибся.

А почему вообще очки какие-либо должны быть? Я понимаю если бы доля игрока составляла 0% и он бы играл исключительно за зарплату, то логично было бы поощрение, но тут за положительный рои игрок получает вознаграждение в виде денег за счет своей доли. Все тут в порядке.

POKERJOB @ 27.2.2015
А почему не такой вариант - подписываете небольшой контракт. В первые две недели байино не очень много получается, выигрываете небольшой турнир КЕП, получаете РОИ 400% и расторгаете с большим плюсом по очкам и подписываете следующий. Почему то все расчеты связаны с какой то около нулевой игрой. Отсюда и пессимизм. При этом мы даем в разы больший бонус при хороших целях (мы улучшаем по сути ситуацию) . Но это никого не мотивирует. Очень странно - для чего тогда играть в турниры если не стремиться всегда в ТОП3

потому что вероятность отрицательного или околонулевого результата на короткой дистанции у мттшника намного выше чем положительного. Ваши контракты конечно же здоровские, но набрать солидную дистанцию на них не выйдет. И дело тут видимо не в пессимизме, а скорее в трезвой оценке вероятных исходов.

laisserg @ 27.2.2015
Изменения в проекте все менее и менее радуют. Раньше планировал заключать более дешевый контракт но продолжать играть в рейтинговых и помимо этого получать SP/RP за контрактные турниры, тем самым быстрее накапливать на более выгодный контракт. Я так понимаю по истечение контракта, чтобы вы насыпали игроку немного RP надо отыграть с ROI 250%+?

О том и речь, выходит выше головы не прыгнешь, и расчитывать нужно на рейтинговые турниры и очки с них. Берем утопичный пример, если человек сыграет 1 турнир за 11 баксов, выиграет получит 5000% рои. Заканчивает, получает:

RP=6000-2,75*11(2-(1+50)*0,55)=6000-30,25*(-26,05)=6000+788=6788

А смысл? Это при том, что пример зашкаливающий.

Резюмирую: очков RP по контрактным турнирам не будет начисляется и особо не расчитывайте подписывать контракт за контрактом с любым рои, хоть -100% хоть +500.. не говоря про улучшение контракта *

*только за счет участия в рейтинговых турнирах

Цель ясна, формулировка сильно завуалирована

Это не к тому, что в проекте все плохо. Это к тому, что все координально изменилось, и цели в голове у людей перестроились.
Так как плюсовые игроки-контрактники, с рои скажем 50% и выше, мало того, что по логике должны иметь контракт за контрактом, но должны как-то его и улучшать, расти, стаж там, опыт, все дела.

POKERJOB @ 27.2.2015
Если этот игрок может делать такой РОИ то зачем нам его дальше спонировать. Он уже может дальше обходиться и без нас. Мы свое сделали - дали первый шаг. Теперь берем другого игрока и спонсируем его.

Ну вот уже позиция и истинный смысл виднеется. Опять же, я ведь не критикую, а анализирую и оцениваю до/после.. Разбираюсь, делаю выводы.

ps: Всем рис и хорошо провести выходной, стартую на алкопокер с друзьями ))

А что по обмену RP на деньги? Какой курс предполагаете установить?