Держаться за воздух

hellf1re666 @ 3.6.2014
тут был вопрос про то, можно ли играть вплюс 40\34\15 6мах?
а почему нет?

Ну потому что ответ на него вроде как очевиден

GoRush @ 3.6.2014
А триплбарел вообще не будешь ставить?

тут скорее нет. тут хороший спот чтобы чекпушить, тк по идее после колла терна, опп сам поставит все руки с которыми бы заколил 3баррель.

кстати, вот вроде неплохая ситуация чтобы донк овербетнуть ривер)
у меня тут достаточно мног чего доехало и опп может выкинуть Ах слабый, плюс я и блефы выбиваю, что тоже неплохо

$1/$2 No Limit Holdem
PartyPoker
2 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com

Stacks:
SB Player1 ($219.70) 110bb
BB hellf ($222.80) 111bb

Pre-Flop: ($3, 2 players) hellf is BB
Player1 raises to $4, hellf calls $2

Flop: ($8, 2 players)
hellf checks, Player1 bets $5, hellf calls $5

Turn: ($18, 2 players)
hellf checks, Player1 bets $13.50, hellf calls $13.50

River: ($45, 2 players)
hellf bets $53, Player1 folds

Final Pot: $45

hellf wins $150 (net +$74.50)

Player1 lost $22.50

AfgansTea @ 3.6.2014
Ну потому что ответ на него вроде как очевиден

ну как бы не совсем очевидно) какие бы я префлоп рейнджи не играл, если я буду постфлоп играть по гто, то я буду играть как минимум в 0, если оппы вабще будут идеально играть. а так буду плюсовать по любому. хоть ты играешь 45\40 префлоп, или 20\15, да, у тебя рейнджи шире, но если ты их разыгрываешь правильно, то в чем может быть проблема вабще. просто не все так смогут играть, а точнее почти никто, потому что не хватит постфлоп скилла.

hellf1re666 @ 3.6.2014
ну как бы не совсем очевидно) какие бы я префлоп рейнджи не играл, если я буду постфлоп играть по гто, то я буду играть как минимум в 0, если оппы вабще будут идеально играть. а так буду плюсовать по любому. хоть ты играешь 45\40 префлоп, или 20\15, да, у тебя рейнджи шире, но если ты их разыгрываешь правильно, то в чем может быть проблема вабще. просто не все так смогут играть, а точнее почти никто, потому что не хватит постфлоп скилла.

Эммм. ГТО начинается с префлопа. Если у тебя убогий префлоп рендж, ты никак не сможешь его сбалансировать на постфлопе.

GoRush @ 3.6.2014
Эммм. ГТО начинается с префлопа. Если у тебя убогий префлоп рендж, ты никак не сможешь его сбалансировать на постфлопе.

Эммм. гто не начинается с префлопа, тк его тут просто нет. потому что его рассчитать невозможно.
гто тебе не скажет сколько открывать с каждой позиции. соот-но ты имеешь право любой рейндж открывать по сути дела.

hellf1re666 @ 3.6.2014
Эммм. гто не начинается с префлопа, тк его тут просто нет. потому что его рассчитать невозможно.
гто тебе не скажет сколько открывать с каждой позиции. соот-но ты имеешь право любой рейндж открывать по сути дела.

Вот из интервью Райдера

– Допустим, к тебе подсел неизвестный игрок, и вы договорились сыграть 10,000 раздач в HUNL со стеками 100bb. В 9,500 раздачах он поставит 3-бет, в остальном будет играть как идеальный ГТО бот. Будешь ли ты уверен, что его 95% 3-бет можно эксплуатировать?
– Не хочу показаться грубым, но ты вообще не понимаешь, о чем спрашиваешь, и твой вопрос не несет никакого смысла. Если он 3-бетит 95%, я его разорву, даже если в остальном он будет играть идеально.

GoRush @ 3.6.2014
Вот из интервью Райдера

ну и что это доказывает? пример то действительно тупой. если опп будет 3бетить 95% рук, то есть туда включаются и 73о, то ест-но он зальет просто вхлам. тк просто очень слабый рейндж 3бета будет. тут очевидная ситуация.
а вот например почему играть 40\35\15 6мах плохо, совсем не так очевидно. докажи хотя бы то, что открывать с утг 30% плохо, или с баттона 80%? это равносильно этому. а как ты это докажешь? никак.

hellf1re666 @ 3.6.2014
ну и что это доказывает? пример то действительно тупой. если опп будет 3бетить 95% рук, то есть туда включаются и 73о, то ест-но он зальет просто вхлам. тк просто очень слабый рейндж 3бета будет. тут очевидная ситуация.
а вот например почему играть 40\35\15 6мах плохо, совсем не так очевидно. докажи хотя бы то, что открывать с утг 30% плохо, или с баттона 80%? это равносильно этому. а как ты это докажешь? никак.

Это доказывает, что нельзя играть как угодно префлоп и сбалансировать убогий префлоп идеальной игрой постфлоп. ГТО начинается с префлопа.

Booo @ 3.6.2014
А я всё жду пост который начнётся со слов - Бля пацаны 6 дней без бухла это я считаю достойно продержался и даже не хотелось, думаю это нужно отметить, уже выпил 2 коктейля

Примерно так это будет выглядеть в будущем:

GoRush @ 4.6.2014
Это доказывает, что нельзя играть как угодно префлоп и сбалансировать убогий префлоп идеальной игрой постфлоп. ГТО начинается с префлопа.

а я и не говорил, что возможно играть как угодно префлоп. я не говорил открывать 100% из утг. но значительно шире возможно.
и ты нихуя не доказал, ты просто повторил тоже самое. я даже пример могу привести - yurasov1990 играет как раз на нл5к со статами 40\30\15 4-6мах. играет вплюс ест-но. это как раз и есть предел лузовости в 6мах.

1. Сомневаюсь что он играет с такими статами 6макс.
2. Не путайте разные типы гто То гто которое сейчас используется, впринципе высчитывается от префлоп статов оппа. Так что грубо посчитать его(префлоп) можно, но например как сделать это для ранних позиций я вообще не ебу)

Neeel @ 4.6.2014
1. Сомневаюсь что он играет с такими статами 6макс.
2. Не путайте разные типы гто То гто которое сейчас используется, впринципе высчитывается от префлоп статов оппа. Так что грубо посчитать его(префлоп) можно, но например как сделать это для ранних позиций я вообще не ебу)

1. можешь не сомневаться, я говорю что он играет так именно 4-6мах на нл5к.
2. ну так посчитайте какой то префлоп гто рейндж? вот как посчитать гто рейндж опенрейза с баттона? или утг как посчитатть по гто сколько надо открывать?

чтобы рассчитать гто на префлопе, особенно в 6мах нужно учесть все возможные влияния других игроков, при открытии каждой руки, прогнать все возможные сценарии постфлоп, то есть это бесконечное число вариантов. поэтому до сих префлоп не посчитан в 6мах строго по гто.

люди играют просто по ОПЫТУ, вот так как играет большинство, и подгоняют эти данные какими то своими опять же опытными методами, проверками и подгонками.
а вот на постфлопе гто намного проще рассчитать - потому что у нас есть конкретный сценарий, конкретная карта и доска.

Ну так совокупность сценариев это общее среднее. что за него беспокоиться? Префлоп рейндж базируется уже на существующих процентах рейндж вс рейндж. Он никак не зависит от постфлопа. Только от сайзингов и позиции (читай опортюнити взять бесплатную карту).

Но не буду развивать дальше эту тему.

Neeel @ 4.6.2014
Префлоп рейндж базируется уже на существующих процентах рейндж вс рейндж. Он никак не зависит от постфлопа. Только от сайзингов и позиции (читай опортюнити взять бесплатную карту).

а с чего ты взял что расчет по гто префлоп рейнджей не должен базироваться на постфлоп сценариях. по идее должен. точнее 95% что должен, потому что мы строим рейнджи префлоп как раз с учетом того чтобы быть сбалансированными на большинстве бордов постфлоп, то есть просчитываем постфлоп ситуации. плюс - рейнджи префлоп обязаны зависеть от кол-ва человек, которые могут принять решение, именно поэтому из утг у нас скажем 20% а с баттона 60%, потому что за нами еще много человек. то есть тут ну очень сложные расчеты на самом деле, которые произвести никто не сможет вручную.
Ps/так что и гнать не надо что префлоп по гто играется. на этом тему можно закрывать.

гто префлоп есть мне кажется, вот представь, что ты открываешь с баттона 2 процента, то есть только натсы. И как ты постфлопом доведешь это дело до плюса? Вот просто подумай. Вот для этого и нужен префлоп баланс

zainaz @ 4.6.2014
гто префлоп есть мне кажется, вот представь, что ты открываешь с баттона 2 процента, то есть только натсы. И как ты постфлопом доведешь это дело до плюса? Вот просто подумай. Вот для этого и нужен префлоп баланс

чувак, ты вабще не в кассу написал. я и не говорил что гто префлопа нет. я говорил что его никто не знает, и не знает как рассчитывать.
также как раньше не знали как посчитать скорость электрона в ядре атома. то есть знали что электрон есть, но как его посчитать 100лет не могли или больше. также и тут. для меня очевидно что гто есть, только оно совсем не обязательно правильно воспринимается большей частью людей на префлопе.

когда это окончательно посчитают, то покер умрет просто. просто создадут ботов, вобьют туда префлоп рейнджи и все остальные просчитанные сценарии с оптимальными стратегиями вот и все.

насколько помню у тебя сегодня заканчивается срок карантина на старзах.
если так мои поздравления!

Богатырь @ 4.6.2014
насколько помню у тебя сегодня заканчивается срок карантина на старзах.

вроде да) это заебись на самом деле, но я на пати еще буду играть до половины месяца примерно.
а потом на старзы ебашить зумовских говнорегов конечно же. очень хочу зум начать играть.