Мой мир рефлексии

notreal1990 @ 06.06.25 

Напоминаю, что это азартная игра...

Нет азартных игр, есть азартные люди.

Meizorika @ 07.06.25 

Нет азартных игр, есть азартные люди.

обычно азартной игрой называют игру, где нельзя специально проиграть. рулетка,кости и тд.

ekziter @ 07.06.25  

 

покер-онлайн профессионально в кеш.

Как ты можешь рассказать что-то для них, если ты сам не стал профессионалом?

 

Таким образом можно лишь ввести их в заблуждение.

 

Откатано 2 000 000 рук, в плюс на лимитах до 100, оснпва 50. Графики и в теми и все можно пробить. 3 гола сотрудничество с GT+. 

И пишу я со стороны человека, который на определённом уровне прошел покер. Также специально сделал приписку про кеш, т.к. ничего про МТТ не знаю.

И исходя из времени, дистанции и результата считаю, что могу оценить покер и другие направления деятельности.

ekziter @ 07.06.25  

То, что ты говоришь про "пользу", "вред", "переносимость навыков" и прочее, сказано с позиции человека, который занимался покером с конкретным подходом, конкретными талантами и заблуждениями, и на тебя это всё повлияло определённым образом.

Как и любой другой человек. У которого есть мнение, а выбор каждого прислушиваться к нему или нет.

ekziter @ 07.06.25  

Занимаясь чем угодно и воспринимая всерьёз советы окружающих, любому человеку практически гарантирован серьёзный урон и провалы/неудачи.

Именно анализ разных мнений и дает тебе возможность осознанного выбора. Ты можешь прочитать, что покер лучшая работа на свете с бесконечным развитием, а дополнительно другое мнение. И после принять решение. 

А в целом, я конечно не согласен. То что ты написал, лишь твой взгляд и твое мнение. Не нужно к нему прислушиваться и воспринимать совет, что воспринимать советы окружающих плохо.

notreal1990 @ 06.06.25 

 

- просто поверьте, покер надоест, как бы вы не любили игру. Это одна и таже игра, если вы профессиональный покерист, то 5 раз в неделю, в ней не будет чего-то гипер нового. Представьте, у вас есть любимая компьютерная игра... Там не выходят обновления, там статичный мир, вы её обожаете. И играете в неё год... Надоест? Ответили нет - возможно покер это ваше. 

 

 

Если в моей любимой игре нет обновлений 16 лет, покер надоест?

Вот показательный пример, где всё ровно наоборот.

notreal1990 @ 07.06.25  

И важно ещё то, что вместе с покером ты получаешь недостатки: 

- азарт и все что с ним связано;

- отсутствие социализации (если ты сам параллельно не развиваешь этот блок). 

Наличие неизбежной социализации в современном мире – огромный недостаток (конечно, если мы обсуждаем это в контексте профессионального успеха).

Занимаясь покером, ты хотя бы можешь кое-как контролировать её количество.

Что касается азарта, то это огромный "leak" в любой деятельности. 

И именно карьера профессионального игрока может помочь это ясно увидеть.

Подавляющее большинство профессионалов не справляются это увидеть за всю карьеру, но это их проблема, а не покера.

С таким же успехом можно сказать, что "азарт и всё что с ним связано" является серьёзной проблемой храмов:

  когда прихожане молятся, трата времени на молитву гарантирована, а вот "божья милость" – нет.

Kazrich @ 07.06.25 

тоже самое "долбить уголь в шахте", "вести допрос","делать операцию на жопе","продавать семечки","ставить цбет"

Конечно, мы можем бесконечно перечислять это... Только не пойму, как это относится к плюсам и минусам покера)

Это такая большая защита "своего мира".

Отрицание, что покер это азартная игра.

Отрицание его минусов.

Попытка найти много плюсов в игре, где две карты и не меняются правила.

Найти плюсы для себя развития. 

Примеры других направлений.

ekziter @ 07.06.25  

 

Наличие неизбежной социализации в современном мире – огромный недостаток (конечно, если мы обсуждаем это в контексте профессионального успеха).

Занимаясь покером, ты хотя бы можешь кое-как контролировать её количество.

 

Что касается азарта, то это огромный "leak" в любой деятельности. 

И именно карьера профессионального игрока может помочь это ясно увидеть.

 

Подавляющее большинство профессионалов не справляются это увидеть за всю карьеру, но это их проблема, а не покера.

 

С таким же успехом можно сказать, что "азарт и всё что с ним связано" является серьёзной проблемой храмов:

  когда прихожане молятся, трата времени на молитву гарантирована, а вот "божья милость" – нет.

 

Наши взгляды радикально отличаются.

Напомню, что человек, как вид - социально существо. И отсутствие социализации ведет к неизбежным проблемам. Но в дискуссию вступать не хочу. Просто напомню, что одиночная камера считается самым большим наказанием.

Защиту азарта я никогда не приму. А пример с храмами для меня какой-то сюр, т.к. эти процессы совершенно другие. Их просто некорректно сравнивать с покером.

wellhook @ 07.06.25 

Если в моей любимой игре нет обновлений 16 лет, покер надоест?

Как мне кажется, у тебя точно есть шанс не выгореть игрой в покер и преимущество сразу. А как оно будет, никому не известно)

notreal1990 @ 07.06.25  

Напомню, что человек, как вид - социально существо. И отсутствие социализации ведет к неизбежным проблемам. Но в дискуссию вступать не хочу. Просто напомню, что одиночная камера считается самым большим наказанием.

Тебе же сказали - неизбежной, а не любой. Покер позволяет общаться только с кем захочешь и когда захочешь. Отсутствие подобных видов заработка принуждает общаться во-первых с рандомными неприятными людьми, а во-вторых - в строго определенное время, когда тебе может не хотеться вообще никого видеть, например. 

notreal1990 @ 07.06.25  

Защиту азарта я никогда не приму

Проф покерист менее азартен и склонен к лудомании, чем средний человек, потому что понимает суть ожидания и дистанции. Попробуй покериста посадить играть в казино чисто фор фан. Да его будет просто корежить от того, что он ни на что не влияет, и теряет 3% ожидания с каждой ставки. То есть у него наоборот защита от лудки включена. У обычного человека защита от лудки выключена, и вообще абсолютно непонятно, что с ним будет, замажься он первый раз в казино.

Так что эти 2 аргумента действительно самые слабые.

kahtuk @ 07.06.25 

он не пойдет  работать на дядю, он сам станет таким дядей

эти дяди в покере - фонды, на которых батрачат половина сдешнего форума... это сейчас все такие вау вау, я в фонде мне тут заебись и т.д. - завтра румы на 2-3бб рейк повысят, появится больше ботов, любителей еще меньше станет, а фонды, чтоб прибыль не терять начнут гайки своим лошадкам закручивать - откат 65 на 35 в пользу фонда, обязаловка отыгрывать 200+ часов в месяц и т.д. и что тогда говорить будете? 

покер - это азартная игра мастерства с элементами удачи, ИГРА, где можно заработать денег играя в карты... а нынешняя тенденция такова, что покер в ебучий конвеер превратился с кучей софта, ботами, фондами, скриптами, солверами и т.д. + тенденция такова, что сами румы (возможно) могут читерить...

Судя по таблице топ-10 игроков на НЛ200 6мах каждый из них В СРЕДНЕМ за три месяца 10к заработал - по 3.3к в месяц? и это еще не гарантированные деньги, завтра стрик - и месяц в ноль... можно ли из этих денег создать какую либо фин.подушку на случай если ''завтра'' покер отменят? я сомневаюсь... и это нл200! А я наблюдаю как ГОДАМИ люди на нл25-50 сидят, типо топ-реги лимита, о вот такому топ-регу за 30 лет стукает, а он последние лет 5 тупо катал нл50 - и что такой человек будет делать, если завтра рейк не бьется, фишей почти нет? Охуенная перспектива...

notreal1990 @ 07.06.25  

И пишу я со стороны человека, который на определённом уровне прошел покер.

Ты несомненно в него на определённом уровне играл (вероятно, что в плюс).

Но у тебя довольно низкие стандарты к словам "прошёл" и "профессионал".

notreal1990 @ 07.06.25  

И исходя из времени, дистанции и результата считаю, что могу оценить покер и другие направления деятельности.

Конечно можешь. Также как любой литературный критик может "оценить" чей-то шедевр.

Только эти оценки говорят гораздо больше о самом человеке, нежели о реальном положении вещей в какой-либо деятельности.

Например, когда человек играет на достаточно высоком уровне, у него может развиться определенная чувствительность, которая может дать более глубокое понимание в том числе азарта (и полностью убрать из игры эту переменную), минусов социализации и т.д..

А тебе эти вещи на данном этапе просто-напросто недоступны.

Будет неразумно воспринимать это как "камень в твой огород": я лишь говорю, где ты сейчас находишься.

notreal1990 @ 07.06.25  

А пример с храмами для меня какой-то сюр, т.к. эти процессы совершенно другие. Их просто некорректно сравнивать с покером.

Это только подтверждает мой поинт.

Ты не понимаешь "азарт" и его проблемы в самом широком и глубоком смысле.

Для тебя "азарт" – это покер/рулетка/казино, и ты не видишь его разрушительность в других сферах жизни.

Азарт – эмоция человека, связанная с предвосхищением успеха (не обязательно адекватного реальности) в чём-либо.

 

© википедия

Я неспроста привёл пример с церковью.

Человек приходит туда, молится, что является гарантированной инвестицией его времени (которое является единственным ресурсом человека) и эмоций (в надежде на то, что станет "лучше", ему "воздастся" и т.д.).

В результате же "лучше" не гарантировано вообще никак (разве что получаешь кратковременное 'облегчение' от пустых надежд).

Возможно, в качестве утешительного приза можно получить социализацию с другими верующими.

Если ты ещё раз посмотришь на определение слова "азарт", возможно, ты сможешь увидеть, сам по себе покер (как игра) его не требует. Это проблема конкретного игрока.

notreal1990 @ 07.06.25 

 

Конечно, мы можем бесконечно перечислять это... Только не пойму, как это относится к плюсам и минусам покера)

 

Это такая большая защита "своего мира".

 

Отрицание, что покер это азартная игра.

Отрицание его минусов.

Попытка найти много плюсов в игре, где две карты и не меняются правила.

Найти плюсы для себя развития. 

Примеры других направлений.

 

мне похуй на плюсы этого вида занятий, их тут может и не быть.

я тебе пример привел других "нормальных" профессий , из которых если тебя выкинут тто ты тоже нахуй никому не нужен будешь со своими навыками. 

азартная игра-это игра в которой ты не можешь повлиять на результат. в покере ты можешь это сделать.

ekziter @ 07.06.25 

 

Это только подтверждает мой поинт.

Ты не понимаешь "азарт" и его проблемы в самом широком и глубоком смысле.

Для тебя "азарт" – это покер/рулетка/казино, и ты не видишь его разрушительность в других сферах жизни.

Я неспроста привёл пример с церковью.

Человек приходит туда, молится, что является гарантированной инвестицией его времени (которое является единственным ресурсом человека) и эмоций (в надежде на то, что станет "лучше", ему "воздастся" и т.д.).

В результате же "лучше" не гарантировано вообще никак (разве что получаешь кратковременное 'облегчение' от пустых надежд).

Я правильно понимаю, что твой поинт был в том что религия и азарт это зло? что там и там люди попадают в секту верующих что всё будет хорошо и в светлое будущее? что люди приносят туда деньги и жертвуют временем в никуда?) Получается что ты подтверждаешь мысли notreal1990 что лучше найти другое занятие вместо покера.

awakening @ 07.06.25 

Тебе же сказали - неизбежной, а не любой.

Тогда мне нужна суть проблемы. 

Неизбежность социализации будет у любого человека с самого раннего детства. Но в рамках жизни ты всегда можешь уйти от социализации, если тебе это необходимо.

Если это со стороны преимуществ покера, что ты сам выбираешь в работе хочешь ли ты комуницироваит с людьми, то согласен. Это также будет корректно отнести к плюсам. Но это также и минус, что ты теряешь навык со временем, если не прокачиваешь данный скилл сам.

awakening @ 07.06.25 

Проф покерист менее азартен и склонен к лудомании, чем средний человек, потому что понимает суть ожидания и дистанции. Попробуй покериста посадить играть в казино чисто фор фан. Да его будет просто корежить от того, что он ни на что не влияет, и теряет 3% ожидания с каждой ставки.

У меня нет статистики.

Офлайн серии и покерные профессионалы, которые крутят слоты, играют в рулетку.  Многих видел своими глазами. Достаточно часто в блогах вижу у тех, кто зарабатывает покером, нет-нет да и поиграют в казино.

Но без статистики, сколько профессионалов в покер играют в слоты и схожее игры, будет дискуссией. А что многие покеристы азартны в любом случае (но умеют контролировать этот процесс) думаю ты не будешь отрицать. Есть конечно и другие

Tj741 @ 07.06.25 

что лучше найти другое занятие вместо покера.

любое занятие отвечающее твоим моральным ценностям и приносящее денег  больше чем покер, лучше покера. 

разве это нужно доказывать?

Tj741 @ 07.06.25 

Я правильно понимаю, что твой поинт был в том что религия и азарт это зло?

Нет.

Мой поинт в том, что в покере нет необходимости молиться за результат.

В самих по себе религии и азарте нет «зла» (я даже не знаю, что ты подразумеваешь под этим словом).

Если человек хочет молиться, он может.

Если человек хочет болеть за карту ривера или надеяться на успешный месяц, он может.

ekziter @ 07.06.25  

Но у тебя довольно низкие стандарты к словам "прошёл и "профессионал".

Тогда будет корректным описать, что ты считаешь под термином "профессионал".

 "Прошел" - это показатель пути, а не познания всей игры.

Я же конкретизирую, что в моём понимание путь профессионального покериста - это выбор данной специализации как основного источника дохода. Станешь ли ты в итоге профессионалом, зависит уже от тебя.

И на этом пути ты встретишь те плюсы и минусы, которые я описал. 

ekziter @ 07.06.25  

 

Только эти оценки говорят гораздо больше о самом человеке, нежели о реальном положении вещей в какой-либо деятельности.

 

Например, когда человек играет на достаточно высоком уровне, у него может развиться определенная чувствительность, которая может дать более глубокое понимание в том числе азарта (и полностью убрать из игры эту переменную), минусов социализации и т.д..

 

А тебе эти вещи на данном этапе просто-напросто недоступны.

Будет неразумно воспринимать это как "камень в твой огород": я лишь говорю, где ты сейчас находишься.

 

Я и не воспринимаю это как камень. Я воспринимаю это, как подмену понятий с твоей стороны.

Ты говоришь о том, что дойдя до какого-то момента, ты можешь убрать азартную составляющую из своего восприятия о покере. Да... Но заниматься отрицанием того, что покер азартная игра - это совсем другое. Мой тейк - покер азарт. Может ли убрать составляющую из себя - можно. Но если ты выбираешь путь покера, азарт станет неотъемлемой частью пути.

ekziter @ 07.06.25  

 

Это только подтверждает мой поинт.

Ты не понимаешь "азарт" и его проблемы в самом широком и глубоком смысле.

Для тебя "азарт" – это покер/рулетка/казино, и ты не видишь его разрушительность в других сферах жизни

 

Допустим ты делаешь выводы за меня)

Я считаю азарт разрушительным, азарт - гарманальные качели.

Но считаю, что покер приравнивать к церкви просто нельзя. К фанатизму, к фундаментальному построению общества, к манипуляциям - бесспорно и можно дискуссировать. 

Можно ли взять понятие азарта и сказать, что одна из составляющих привлечении церкви прихожан является азарт, можно.

Покер - основан фундаментально на азарте.

Игра на бирже - более хороший пример в аналогии с покером и азартом. Чтобы не брать исключительно гемблинг.

А вот твой взгляд похож больше на то, чтобы взять определение и применить его в процесс, который изначально строится на других принципах. И это не показатель пути, а показатель как мыслишь ты и как я. И ошибаться в своих суждениях могут оба.

Kazrich @ 07.06.25 

 

мне похуй на плюсы этого вида занятий, их тут может и не быть.

я тебе пример привел других "нормальных" профессий , из которых если тебя выкинут тто ты тоже нахуй никому не нужен будешь со своими навыками. 

азартная игра-это игра в которой ты не можешь повлиять на результат. в покере ты можешь это сделать.

Так покер такая же азартная игра. Как ты можешь повлиять на ГСЧ на ривере когда выставился?) покер считается азартной игрой потому что это игра на деньги и зависимость результата от удачи, к тому же, как и в условных ставках или аппаратах чем больше выигрываешь тем больше появляется потребность продолжать играть, а если проигрываешь то отыграться, в этом и вся суть азарта, и дело тут не в том что ты можешь повлиять на исход. 

Kazrich @ 07.06.25 

любое занятие отвечающее твоим моральным ценностям и приносящее денег  больше чем покер, лучше покера. 

разве это нужно доказывать?

А зачем это доказывать? кто чем хочет, тот тем и занимается, notreal1990 же просто своё мнение озвучил, а слушать его или нет решает каждый сам для себя.

Kazrich @ 07.06.25 

 

мне похуй на плюсы этого вида занятий, их тут может и не быть.

я тебе пример привел других "нормальных" профессий , из которых если тебя выкинут тто ты тоже нахуй никому не нужен будешь со своими навыками. 

 

Мне также пофиг тогда, потому что это совершенно не относится к тому о чем я писал. 

В 25 вместо покера ты можешь выбрать не быть работником шахты, а пойти допустим аналитиком, где у тебя появятся знания, которые ты потом кстати можешь применить в обучении покеру.

И у тебя будет набор знаний, которые ты можешь применять в разных сферах.

notreal1990 @ 07.06.25  

а пойти допустим аналитиком,

это через пол года уже может быть не актуальным.

Tj741 @ 07.06.25  

ак покер такая же азартная игра. Как ты можешь повлиять на ГСЧ на ривере когда выставился?)

ты не понял.

в азартной игре нельзя проиграть специально. попробуй специально проиграть мне в кости? это и есть повлиять на результат. 

в азартной игре все решает рандом,полностью.

а в покере можно специально проиграть,как и в шахматах.