Сколько вы готовы платить за качественное покерное обучение?

nurmix @ 1.1.2014
Хотя красная цена этих услуг баксов двадцать.

за 10-20 баксов/час репетиторы тебя будут учить как сдать конкретный экзам по конкретному предмету. Учитывая сколько таких предметов и когда оно окупитсо.... Особо если учесть шо часть предметов в жизни нах не нужна будет, так для корки и то не факт шо сама корка пригодится. Даже если иняз учить там ппц далеко за 10 часов, и не факт что сходу монетизировать получится. А тут у покертренеров пара-десяток часов и серьезный прирост в бабле, с окупаемостью месяц на микролимитах (по твоей КРАСНОЙ цене).
А тут покер... у мну с кешем беда, поентому пример на снг пс. 7-ки с роем 3% (с рб) 3к туров в месяц. Ожидание=630. Мы отобучались 10!!! часов прибавили в скиле всего до 4% роя с рб ожидания. Ожидание=840. За месяц отбивается ценник в 20/час на 10-ти часовом курсе. И это мать его семерки снг, что там мона в кеше замутить или на более высших лимитах одному богу известно. Так что 20 баксов/час это изи для микролимитов, про средние вообще молчу. Тут единственная проблема - скил обучения тренера, и способность обучаться у ученика, но с репетиторами таже херня.

The_Chel @ 5.1.2014
. Тут единственная проблема - скил обучения тренера, и способность обучаться у ученика, но с репетиторами таже херня.

С репетитора в случае фейла ученика родители этого ученика ох как спросят! Вплоть до возврата всего бабла+компенсация. А ты попробуй с тренера взыщи, если обучение не помогло. А уж рассчеты твои - вещь вообще с потолка.
Вообще покер это такая работа, где основа успеха - самоорганизация, так как сам составляешь свой рабочий график, выходные, отпуск и т.д., и нет над тобой начальства, и пока вся страна отдыхает десять новогодних выходных, ты пашешь. Так что если ты не можешь свое самообучение организовать, а тебе тренер нужен, чтобы объяснять вещи, которые ты сам в общем доступе можешь прочитать, то покер не для тебя.

С репетитора как раз таки никто ничего не спросит. Если ребенок дурачек, то ему ничего не поможет. Другое дело что нормальный репетитор может и не взяться работать с таким ребенком т.к. у не полно клиентов у кого в порядке с мозгами и кого интересно учить.

Ганс_Дитрих_Геншер @ 5.1.2014
С репетитора в случае фейла ученика родители этого ученика ох как спросят! Вплоть до возврата всего бабла+компенсация. А ты попробуй с тренера взыщи, если обучение не помогло. А уж рассчеты твои - вещь вообще с потолка.
Вообще покер это такая работа, где основа успеха - самоорганизация, так как сам составляешь свой рабочий график, выходные, отпуск и т.д., и нет над тобой начальства, и пока вся страна отдыхает десять новогодних выходных, ты пашешь. Так что если ты не можешь свое самообучение организовать, а тебе тренер нужен, чтобы объяснять вещи, которые ты сам в общем доступе можешь прочитать, то покер не для тебя.

Про взыскание с репетиторов - брехня. (на уровне репутации шо у репов шо у покертренеров, при том репы не дают возможность вернуть бабло через урок-другой если не понравилось) Про самообучение и самоорганизацию впринципе правильно, но на низких-средних лимитах есть куча положительных примеров. Да и на высоких, типа Хинта того же, он вроде не скрывал никогда, шо уроки у крутых хедзаперов брал когда в ха переходил. Не говоря о том что сколько ребят респект Хинту выражали когда на его бесплатных (ну теоретически) видосах смогли бить снг онгея:))) Я вообще не понимаю о чем спор - 200 баксов за курс из 10 часов вообще ни о чем если ученик хоть один % прибавит к еврою. Там плюс к рою еще и сглаживание дсипы за счет более высокого еврои. И это на микролимитах. А тут для всех предлагается ставку в 20 баксов ограничить. Жесть. Это как - "Ну еп пирожок за 20 рублей, а его себестоимость 2 рубля!!! - Испеки сам!"

Про расчеты с потолка кста вообще не согласен. На микролимитах снг там пару тройку часов разбора ХХ от хорошего рега лимит-другого выше даст охрененный резалт. Если ты не согласен - обоснуй. Что там с потолка? 3к туриков или рои 3? Есть люди в ноль долбящие 7-15 на рб, им 1 рои по ев добавить они себя королями почувствуют в плане прибавления профита и уменьшения диспы.

обосную. http://yandex.ru/video/search?text=%D0%BA%D0%B0%D0%BA%20%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D1%86%D0%BA%D0%B8%D0%B9%20%D1%83%D1%87%D0%B8%D0%BB%20%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D1%83%D0%B5%D0%B2%D0%B0%20%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE&where=all&filmId=33LTj1q-UXI
Обосную. Вот хороший рег. Вот разбор. Часов таких разборов было не два-три, а более сотни. Про результат ты в курсе?

Ганс_Дитрих_Геншер @ 6.1.2014
Вот хороший рег.

Сорри ребят, это не троллинг, а кто из них хороший рег, Валуев или Городецкий?

Просто редко щас захожу на форум и не в курсе топ новостей.

ну я бы отказался от ха с Валуевым. Не сочтите трусом.

leadman @ 7.1.2014
а кто из них хороший рег, Валуев или Городецкий?

По ролику видно же что Валуев более силен в покере

готов платить за включения апстрика
рассмотрю варианты
Бадогпокер не предлагать.

Ганс_Дитрих_Геншер @ 6.1.2014
обосную. http://yandex.ru/video/search?text=%D0%BA%D0%B0%D0%BA%20%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D1%86%D0%BA%D0%B8%D0%B9%20%D1%83%D1%87%D0%B8%D0%BB%20%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D1%83%D0%B5%D0%B2%D0%B0%20%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE&where=all&filmId=33LTj1q-UXI
Обосную. Вот хороший рег. Вот разбор. Часов таких разборов было не два-три, а более сотни. Про результат ты в курсе?

Сори видос смотреть не стал увидев участников. Про результат не в курсе. Вроде ясный пример привел, то что кто-то кого-то с нуля пытать будет учитсо - другая ситуация. Мой пример у тя 3% с РБ на 7-ках, после обучения (10 часов по 20 баксов/час) у тебя 4% с РБ на тех же семерках... Окупаемость - месяц. То что там Валуев боксу Городецкого научит, или Городецкий Валуева покеру, это извини просто пздц как другой вопрос. Пример помоему более чем конкретный и корректный и более чем реальный. ХАперы могли бы гораздо больше РЕАЛЬНЫХ примеров подвести, хоть ту же ветку сиия глянуть. Но там и ценник другой совсем.

The_Chel @ 8.1.2014
Сори видос смотреть не стал увидев участников. Про результат не в курсе. Вроде ясный пример привел, то что кто-то кого-то с нуля пытать будет учитсо - другая ситуация. Мой пример у тя 3% с РБ на 7-ках, после обучения (10 часов по 20 баксов/час) у тебя 4% с РБ на тех же семерках... Окупаемость - месяц. То что там Валуев боксу Городецкого научит, или Городецкий Валуева покеру, это извини просто пздц как другой вопрос. Пример помоему более чем конкретный и корректный и более чем реальный. ХАперы могли бы гораздо больше РЕАЛЬНЫХ примеров подвести, хоть ту же ветку сиия глянуть. Но там и ценник другой совсем.

ну хорошо допустим. Тогда бы я другой опрос предложил создать - "у кого окупились услуги тренера?" Правда, боюсь, отпишутся туда, в основном, сами тренеры и их мультакки.
По твоему примеру - 3 и 4 процента разницы на самом деле никакой нет, обычная диспа. Скажем до обучения играл на семерках, а после перешел на пятнашки с сохранением РОИ - вот это результат. Просто смотришь иногда статы какого-то "гениального" тренера, который поймал ап на сто турниров, и думаешь - чему он вообще может научить, если настолько тупой, что сам себя считает супер-мега-крутым про?

все зависит от лимита. микролимиты можно и нужно рвать насмотревшись водов. на низких разбор рук нужен. а катать с кем-то сессии мне кажется бредом. на средних хз, там уже нужно просто друг друга консультировать и контролировать.

Можно провести простенькую аналогию со школьными репетиторами: что в первую очередь делает двоешник придя к "тренеру" по математике (к примеру)? Делает тест! Банальный тест, который покажет в каких областях нужно подтянуть ученика, а в каких быстренько повторить для закрепления/уточнения. Кто из покерных тренеров предлагает хоть что-то подобное (пусть даже не уникальный, а сборный из нескольких от PokerStrategy или ещё откуда)?

В целом подход к затратам на теорию отлично описан Дасти Шмидтом.

ИМХО: на сегодня стоимость занятий у всех тренеров завышена в 5-10 раз просто потому, что есть неквалифицированный спрос и почти нет квалифицированного предложения.

P.s.: проголобовал ">300$/час" Вот только никто не даёт нужную трену.

Onechester @ 10.1.2014
все зависит от лимита. микролимиты можно и нужно рвать насмотревшись водов.

Точно. А когда понимаешь, что большинство водов - бред, ты уже готов к средним.

Ганс_Дитрих_Геншер @ 9.1.2014
ну хорошо допустим. Тогда бы я другой опрос предложил создать - "у кого окупились услуги тренера?" Правда, боюсь, отпишутся туда, в основном, сами тренеры и их мультакки.
По твоему примеру - 3 и 4 процента разницы на самом деле никакой нет, обычная диспа. Скажем до обучения играл на семерках, а после перешел на пятнашки с сохранением РОИ - вот это результат. Просто смотришь иногда статы какого-то "гениального" тренера, который поймал ап на сто турниров, и думаешь - чему он вообще может научить, если настолько тупой, что сам себя считает супер-мега-крутым про?

Про окупились очень интересно, сам бы посмотрел с удовольствием, дело в другом, такой-же опрос по обычным репетиторам (физика-математика, конкретные специальности). Там вообще окупаемость будет близка к 0, а в краткосрочной перспективе минусовая в 90% случаев. Если резалты считать по факту, а не какиенить перспективы и т.д...
Про диспу согласен, я говорил про ожидание. И при 3% рои и при 4% будет ожидание и будет диспа. Опять повторюсь - говорю про ожидание... это сильноразные вещи. Если тренер гут, то ожидание увеличится и рост на 1% эт не много абсолютно. Тем более на микролимитах. Но это ожидание, его достоверно не определить. Ну шоб совсем понятно было, ожидание может быть 5 РОИ а в итоге на 5к турнов 0 РОИ реал. Но если обучение скил подняло, то условно говоря вместо 5/0 было бы 6/1... т.е. окупаемость идет, просто не всегда заметно.

The_Chel @ 11.1.2014
окупаемость идет, просто не всегда заметно.

ты сам не "тренер" часом? ученикам своим потенциальным ты именно это втираешь? "У Вас будет куча бабла в перспективе, но Вы это не заметите. Главное - ждите. Только очень ждите".