Переехали из-за недостаточного чек-рейза?

При преимуществе в эквити надо все решать префлоп и это плюсовее. Если позади, то фолдить. Колл 3бета это или очень тонкая игра по оппоненту и по спектрам и со сложными мувами или рыбная - типа заход на флоп 237 и проплата , , , . В 95% обычно бывает последнее.

Ужасный переезд! Мои соболезнования, вы ничего не могли поделать, такие уж они, развязные негодяи... ((

ConstOr @ 14.6.2010, 13:00
Ужасный переезд! Мои соболезнования, вы ничего не могли поделать, такие уж они, развязные негодяи... ((

спасибо большое. очень приятно сознавать, что я не один в своей беде.

FrankTaylor3 @ 14.6.2010, 12:47
При преимуществе в эквити надо все решать префлоп и это плюсовее. Если позади, то фолдить. Колл 3бета это или очень тонкая игра по оппоненту и по спектрам и со сложными мувами или рыбная - типа заход на флоп 237 и проплата , , , . В 95% обычно бывает последнее.

благодарю, очень доступно.

Прочитал мысли автора по раздаче и вот сажусь уже писать "почему же ты, емана, не поставил 4бет префлоп, если положил его на мусор?!", но натыкаюсь на пост Френка.
Поэтому пиарщику ФТП.
Так что если уж мы играем раздачу по динамике и чуйке (хотя откуда все это взялось за 4-5 раздач я понять не могу), то нужно выдавливать неадеквата, который трибетит из УТГ+1 А8, еще на префлопе.

JGoose @ 14.6.2010, 13:16
Прочитал мысли автора по раздаче и вот сажусь уже писать "почему же ты, емана, не поставил 4бет префлоп, если положил его на мусор?!", но натыкаюсь на пост Френка.
Поэтому пиарщику ФТП.
Так что если уж мы играем раздачу по динамике и чуйке (хотя откуда все это взялось за 4-5 раздач я понять не могу), то нужно выдавливать неадеквата, который трибетит из УТГ+1 А8, еще на префлопе.

Тут сказалась моя неопытность в дорогих mtt. я обычно сижу в $5-10 sng. Там люди как-то не задумываясь коллируют 4-беты или запросто на них оллинят с 22+. И потом типа каким-нибудь и коллами до ривера переезжают мои десятки.
Поэтому и побоялся 4-бетить. Подумал, что как-нить там, на флопе, разберемся :)

мне конечно немного стыдно, но это была ирония.. ))
сыграно плохо (см. комменты Френка), ну и сетоваться на форуме на переезды - тратить время своё и чужое. Если бы вы играли по-больше турниров и в хороший плюс, вы бы на них внимания не обращали

мне кстати не особо нравится 4б-колл , все-таки 25 М , мы оба в ЕП и опп должен быть полным отморозком чтобы такое выставление было хорошо плюсовым. Другое дело если есть нотсы, что он будет делать коллы 4бета с фигней всякой.

то есть если кажется он там лайт 3бет, то я наверное скорее за колл пре. на флопе 732 отдадимся оверпарам и так и так, зато доберем контбеты с мусора на таких флопах. другое дело что:
1. надо бы побольше знать оппонента , чем 5 раздач и "развязный игрок"
2. флоп в раздаче совсем не тот на котором надо исполнять
3. даже если упорно считаем что старше, никакого смысла в ч-р флопа нет, играй колл

ConstOr @ 14.6.2010, 13:31
мне конечно немного стыдно, но это была ирония.. ))
сыграно плохо (см. комменты Френка), ну и сетоваться на форуме на переезды - тратить время своё и чужое. Если бы вы играли по-больше турниров и в хороший плюс, вы бы на них внимания не обращали

Полагаете, я близко к сердцу принял?

Я ж не поплакаться сюда пришел. (Между тем, сорри, если в глазах опытных игроков оно почему-то именно так выглядит).

Мне важно было с чьей-то помощью разобраться в своих ошибках в этой раздаче. Я понимал, что они однозначно есть, но также понимал, что все их я сам не вскрою. Советы же получил очень дельные, всем искреннее спасибо.

Просто я ни с кем не общаюсь по покеру, и знакомых играющих тоже нет. Пока Харрингтона дочитаю и все это переварю в одиночку - без добрых советов еще много раз могу ногой в дерьмо попасть ...

Structurus Чек/рейз в такой борд это превращение в блеф, а точнее изоляция самого себя в 95% случаев против лучших рук, так как вынуждены на олин доставлять опять же по пот оддсам, ибо сами себя замазали. Какую цель мы преследуем совершая это действие? С чего добираем? Никакую руку лучше мы не выбьем, это очевидно.

фолд префлоп и все

фолд префлоп и все

это шутка?))

KOL258 @ 14.6.2010, 14:00
это шутка?))

Твой пост - шутка?

Игрок неизвестный. Можно сказать, что за 4 руки он показался нам "развязным", сыграть 4бет и жаловаться на кулер вс JJ+. Можно зайти колом, т.к. "ну ведь на сет по шансам 8 к 1 же!!!". Если такие варианты нравятся - удачи.

Можно зайти колом с целью переиграть и действительно как-то переиграть оппа, только тогда в этом разделе можно не постить за ненадобностью.

НУ хз.. ИМХО стартовая рука 1010 - имеет неплохую силу чтобы разыграть ее... А если бояться JJ+ , то можно и KK сбросить, вдруг там АА...

KOL258 @ 14.6.2010, 14:23
НУ хз.. ИМХО стартовая рука 1010 - имеет неплохую силу чтобы разыграть ее... А если бояться JJ+ , то можно и KK сбросить, вдруг там АА...

Ты уверен, что можешь разыграть плюсово ТТ против неизвестного оппа в 3бет поте ООП после 3бета из утг+1?

Я уверен, что из УТГ+1, можно начать разыгрывать 1010... а по ситуации сфолдить....

Ты не в УТГ+1, ты в УТГ, и с УТГ+1 тебя 3бетят. Какие действия постфлоп планируешь?

FrankTaylor3 @ 14.6.2010, 13:49
Structurus Чек/рейз в такой борд это превращение в блеф, а точнее изоляция самого себя в 95% случаев против лучших рук, так как вынуждены на олин доставлять опять же по пот оддсам, ибо сами себя замазали. Какую цель мы преследуем совершая это действие? С чего добираем? Никакую руку лучше мы не выбьем, это очевидно.

Ну, у меня тут было такое дилетантское ожидание, что парень пасанет. В частности, вероятно, поэтому я и выбрал автоматически чекрейз 2x: 3x это типа как стандартно, могло показаться попыткой его сбросить, как будто у меня типа AJ или QJ. Я рассчитывал, что после 2x он подумает, что у меня офигенски сильная рука (раз уж я могу себе позволить ему такие пот оддсы предложить! ), испугается и все побросает. Цель пресделовал именно его сбросить, чтобы не поймал туза Понимаю, что логика какая-то чересчур закрученная, но - сказать по-правде - когда на флопе после моего чека он поставил 40% банка я был уверен, что у него нет ни короля (скорее был бы чек, или ставка больше, сказал я себе), ни валета - вероятно, ставка была бы 60-70%. Когда же он на меня наоллинил, я задумался секунд на 20, - размышлял, само собой, над пасом, но в итоге положил его на все те же A7-AT, AQ и пары до десяток. Я решил, что с валетом он бы на такое не решился, а с королем - попытался бы еще фишек их меня извлечь. Короче, выглядело все так, что колла парень не хочет, но и не думает, что у меня есть третий король. На верности своих рассуждений не настаиваю, просто мне это чувствовалось. В итоге, заметьте, так и вышло, что его изначально херовая рука доправилась только ривером, имея с флопа 24% эквити.

НА префлопе можно было бы сделать 4 бет... как вариант... Но вот только там уже около половины стека было бы в банке. ТАк что хз.. если только 4бет делать поменьше чем стандарт...

Еще как вариант с ранней позиции сделать только лимп, он рейз - если стандарт, то примерно 1500, и ты его перекручиваешь стандартно , примерно 4500, т.е на префлопе мы теряем 5К, и можем спокойно фолдить на его Алл-ин...

ТАк что если он все таки сделал колл на наш 4 бет, то на таком флопе я бы сделал чек-рейз, и сфолдил бы на его алл-ин.

KOL258 @ 14.6.2010, 14:49
ТАк что если он все таки сделал колл на наш 4 бет, то на таком флопе я бы сделал чек-рейз, и сфолдил бы на его алл-ин.

На флопе банк будет примерно 16к, у нас останется ~17k, играем чек-рейз - фолд?