Разбился самолет президента Польши

Gipsy @ 10.4.2010, 17:00
Ну да, видимо если бы понадобилось устранить польского президента, то самый лучший способ сделать это- просто сбить его самолёт на российской территории.

Это на самом деле такая блефовая линия. Поставить овербет, чтобы все решили, что так человек то уж точно поступать не будет. А на самом деле это тонкий велью

Наталью Эстемирову тоже ни в коем случае не Кадыров убил. Правозащитнику в дагестане "случайно" в висок пулю мент отправил. Адвокат Магнитский скончался от сердечного приступа. У Александра Литвиненко подозрительно быстро подорвалось здоровье после встречи с нынешним депутатом Госдумы от ЛДПР. Ходорковский сидит в тюрьме за неплату налогов и воровство нефти у собственной кампании, а вовсе не потому, что поддерживал оппозиционеров и говорил неприятные вещи Путину. Кто ещё верит в такие сказки в наше время? Конечно это ГСЧ так решил, что гибнут исключительно враги Путина и Кадырова. В этом нет никакой тенденции. Абсолютно случаен и этот случай.

mariott @ 10.4.2010, 16:46
Наталью Эстемирову тоже ни в коем случае не Кадыров убил. Правозащитнику в дагестане "случайно" в висок пулю мент отправил. Адвокат Магнитский скончался от сердечного приступа. У Александра Литвиненко подозрительно быстро подорвалось здоровье после встречи с нынешним депутатом Госдумы от ЛДПР. Ходорковский сидит в тюрьме за неплату налогов и воровство нефти у собственной кампании, а вовсе не потому, что поддерживал оппозиционеров и говорил неприятные вещи Путину. Кто ещё верит в такие сказки в наше время? Конечно это ГСЧ так решил, что гибнут исключительно враги Путина и Кадырова. В этом нет никакой тенденции. Абсолютно случаен и этот случай.

Скажи, что приобрела Россия, или руководство страны?

генерал_кагебе @ 10.4.2010, 18:54
Скажи, что приобрела Россия, или руководство страны?

1. Устранен политический оппонент. Кого выберут жители Польши неизвестно, но в любом случае это будет более лояльный дядька, если только не братец Качиньский. Как известно Польша именно под руководством Леха вошла в антироссийский союз с Грузией и Украиной
2. Перестанут говорить о террактах. Это чёткий почерк нашей власти, когда случается что-то ужасное, власть находит тему, чтобы переключить внимание населения. Кто не верит, поднимите архивы новостей. Всегда за неприятностью шло переключение внимания
3. "Общая трагедия" должна сблизить наши страны.

Это так на вскидку

mariott @ 10.4.2010, 15:46
Наталью Эстемирову тоже ни в коем случае не Кадыров убил. Правозащитнику в дагестане "случайно" в висок пулю мент отправил. Адвокат Магнитский скончался от сердечного приступа. У Александра Литвиненко подозрительно быстро подорвалось здоровье после встречи с нынешним депутатом Госдумы от ЛДПР. Ходорковский сидит в тюрьме за неплату налогов и воровство нефти у собственной кампании, а вовсе не потому, что поддерживал оппозиционеров и говорил неприятные вещи Путину. Кто ещё верит в такие сказки в наше время? Конечно это ГСЧ так решил, что гибнут исключительно враги Путина и Кадырова. В этом нет никакой тенденции. Абсолютно случаен и этот случай.

Ты ставишь в один ряд это? Если что, погиб не гражданин РФ, которого можно убить, а потом сказать что кирпич на голову упал во время прогулки. Разбился самолет президента другого государства.

mariott @ 10.4.2010, 17:03
1. Устранен политический оппонент. Кого выберут жители Польши неизвестно, но в любом случае это будет более лояльный дядька, если только не братец Качиньский. Как известно Польша именно под руководством Леха вошла в антироссийский союз с Грузией и Украиной
2. Перестанут говорить о террактах. Это чёткий почерк нашей власти, когда случается что-то ужасное, власть находит тему, чтобы переключить внимание населения. Кто не верит, поднимите архивы новостей. Всегда за неприятностью шло переключение внимания
3. "Общая трагедия" должна сблизить наши страны.

Это так на вскидку

Польша намного ближе к США и Европе, чем к России. Отношение к России и русским было скорее негативное в стране, теперь просто ненависть будет. То, что люди в мире будут обвинять именно Россию в этой трагедии легко предсказывалось. Если искать умысел, то тогда уж скорее эта трагедия выгодна оппонентам. Дело темное, что говорить.Поверить в "ошибка пилотов/технические неисправности" такого масштаба почти невзможно.

Всё это очень печально. Но почему фигура класса СуперВИП летает на Ту-154, кто-нибудь может сказать? Их разве еще не запретили?

генерал_кагебе @ 10.4.2010, 17:11
Если искать умысел, то тогда уж скорее эта трагедия выгодна оппонентам.

Согласен, что скорее микки-маусы это организовали, чем наши.

Трудно поверить, что люди, играющие в покер, всерьёз рассуждают, что это кто-то устроил...

Ужасная трагическая случайность. Для Польши Катынь - страшное место. Второй раз на Смоленщине гибнет цвет польской нации. Ужасно-ужасно жаль людей и их близких.

Трагическая случайность....

ilushan @ 10.4.2010, 18:14
Трудно поверить, что люди, играющие в покер, всерьёз рассуждают, что это кто-то устроил...

Ужасная трагическая случайность. Для Польши Катынь - страшное место. Второй раз на Смоленщине гибнет цвет польской нации. Ужасно-ужасно жаль людей и их близких.

Я бы сказал третий раз....
Сусанина забыли.

ilushan @ 10.4.2010, 18:14
Трудно поверить, что люди, играющие в покер, всерьёз рассуждают, что это кто-то устроил...

Ужасная трагическая случайность. Для Польши Катынь - страшное место. Второй раз на Смоленщине гибнет цвет польской нации. Ужасно-ужасно жаль людей и их близких.

самолет упал. соболезную родным и близким погибших.
Но упал он вследствие умышленны или неумышленных действий или бездействия ты знать не можешь.

Но читать тебя всегда интересно.

Ужасно конечно. Соболезнования родным и близким. Сегодня по радио слышал, что там самолет был очень старый, хотя в декабре прошлого года прошел плановый техосмотр. Не думаю, что это тоже повлияло. Сложные метеоусловия + ошибка экипажа в данной ситуации наиболее вероятны.

Я почему-то думал, что президентские самолеты не падают.

Ту-154 четыре раза пытался зайти на посадку. Об этом в выпуске новостей сообщил польский телеканал «Польсат». Четвертая попытка приземления завершилась трагедией.

Мы связались с майором запаса Владимиром Казаковым, который несколько лет назад служил на аэродроме Северный под Смоленском. Вот что он рассказал:

- Северный находится в трёх километрах от железнодорожной станции Смоленск. С 1946 года здесь была авиабаза, на которой дислоцировался 103-й гвардейский Красносельский Краснознамённый военно-транспортный авиационный полк имени Героя Советского Союза В. С. Гризодубовой. На его вооружении были самолёты Ил-76М, Ил-76МД. Еще раньше, в советское время, в Северном базировались 401-й и 871-й истребительные авиационные полки, на вооружении которых имелись МиГ-23, Су-27. После 1991 года они были расформированы. А в октябре 2009 года был сокращён и 103-й гвардейский авиаполк.

После расформирования полка, как я читал в прессе, губернатор Смоленской области обратился в министерство обороны, в чьем ведении до сих пор находится этот объект, с предложением придать ему статус аэродрома двойного назначения в целях использования его в интересах гражданской авиации.

В декабре министр обороны Анатолий Сердюков дал согласие на изменение статуса Северного, но предложил администрации Смоленской области разработать соответствующую концепцию. Еще в январе в интервью «Российской газете» смоленский губернатор говорил только о намерениях переоборудовать аэродром: «Если правительство России разрешит принимать на аэродроме Северный гражданские грузы, мы сумеем в кратчайшие сроки привлечь инвесторов для строительства необходимой инфраструктуры. Говорить об использовании аэродрома для пассажирских перевозок, как мне кажется, пока что сложно».

Главная сложность, как мне кажется, в навигационном обеспечении полётов гражданских воздушных лайнеров. Аппаратура должна быть адаптирована к их сопровождению. По характеру сегодняшней катастрофы Ту-154, который ударился о землю в километре от посадочной полосы, можно предположить, что навигационные системы были не адаптированы. Во всяком случае, такая катастрофа характеризуется как преждевременная посадка. Происходят подобные трагедии тогда, когда из-за тумана резко снижается видимость, и летчики, не имея надежной аппаратурной навигации, вынуждены заранее снижаться, чтобы «зацепиться» взглядом за какой-либо наземный ориентир. Конечно, могут быть и иные причины катастрофы.

http://www.svpressa.ru/accidents/article/23743/

Не понимаю, тех кто из несчастной трагедии делает очередной политикум. Смотрю немецкие новости, нет там ни слова о вине русских, а про комментарии, так мало ли сколько троллей. Говорят о возможной вине пилотов и о том что русские с поляками совместно расследуют произошедшее.

huligun @ 10.4.2010, 14:35
Да дело не в туристах. Нас ненавидят уже давно и сидит это очень глубоко в Европейцах.
Честно говоря не понимаю почему.
Ладно уж немцы, дело понятное.
Испортили ихнюю мечту поработить весь мир. А другие то за что?
Вроде всех спасали от всякой нечисти, Монголы, Турки, Наполеон, Гитлер...
Просто забывают что без русских Европы давным-давно уже небыло бы.
Хотя если сказать честно то в Европе относятся к русским сейчас намного лучше чем лет 15-20 назад однозначно.

Лол, что называется избранные места из переписки ). Хотя бы вспомни, какое событие сейчас чтили в Катыни.

Бывший премьер-министр Польши Лешек Миллер, который несколько лет назад чуть не погиб в авиакатастрофе при падении вертолета, заявил, что частично вина за то, что произошло, лежит на польских политических элитах. Те все время не хотели покупать новый самолет для польского правительства, опасаясь критики по поводу того, что страна небогатая, а правительство тратит деньги на себя. И сейчас польские правительственные самолеты – это советского еще производства ТУ-154, которым в среднем примерно по 20-30 лет.

http://www.svobodanews.ru/content/article/2008495.html

Горячих версий - очень много! Одна из них, "польская".
1. 2 дня назад в России Путин встречался с премьером Польши, он же главный соперник Качинського на последних президентских выборах.
2. В Польше активно начали ПиаРиться новые газовые месторождения, к которым проявили интерес "большие" европейские энергетические компании. "Газпром" этим фактом очень был недоволен. (с) РБК
3. Качинський уже многих зае..., как на Западе так и на Востоке, учитывая его неадекватную позицию в Евросоюзе и постоянные притензии к России.
В общем, я эту версию, конечно не разделяю, но что-то в ней есть! Типа "Бог не фраер, он всё видит"!
Ранее, кстати, подобная участь постигла президентов Пакистана и Македонии... Хотя я думаю, что Польша далеко от этих стран не отпрыгнула!

Журналист Дмитрий Бабич – о политическом эхе авиакатастрофы под Смоленском

- В том, что произошло, я не вижу чьей-то вины. Надеюсь, что не будет обнаружено вины пилотов или наземных служб. Это трагическое стечение обстоятельств, ну, и, если уж что-то или кого-то в этом винить... Известно, что польские президенты уже много лет летали на старом советском самолете, который до Качиньского использовал в течение 10 лет Александр Квасьневский. В России это подавалось как образец скромности польского руководства. Но скромность в ущерб безопасности – это плохо.

– А на самом деле известно ли вам, почему этот старый самолет использовался президентом не совсем бедной страны?

– Дело в том, что в Польше очень активное гражданское общество, люди очень внимательно следят за тем, как расходуются государственные деньги. И всякие роскошества со стороны высшего руководства страны или даже каких-то местных властей вызывают крайне негативную реакцию в обществе. Поэтому, может быть, одной из причин было желание как-то показать, что власть скромна, что она не пытается за счет народа улучшать свое материальное положение и летать по всему миру на роскошных самолетах.

– Могут ли российские власти, учитывая произошедшую трагедию, сделать что-то большее, нежели выразить глубокие соболезнования и провести тщательное расследование происшедшей трагедии?

– Не знаю, что еще можно сделать. Я думаю, что хорошее, тщательное расследование и глубочайшие соболезнования – это будет, по-моему, главное, что может сделать российская сторона. Так получилось, что своей смертью польский президент, сколь ни странно, поработал на польское государство. Мне кажется, что эта трагедия, если говорить на более или менее высоком моральном уровне, должна нас не разъединять, а сближать. Так же как и катынские события 40-го года. Если мы сейчас начнем придумывать теории заговора, обвинять друг друга, полезем в мистику, что там проклятое место и так далее, мы будем недостойны того морального уровня, который был задан 7 апреля на встрече премьеров Владимира Путина и Дональда Туска в Катыни.

http://www.svobodanews.ru/content/article/2008604.html

«Четыре захода на посадку – ситуация для авиации небывалая» - эксперты

Сразу после катастрофы представитель МИД Польши Петр Пашковски заявил, что Ту-154 был полностью исправен. «Состояние правительственного борта тщательно изучается, ни одному самолету с технической неисправностью не будет позволен вылет, - заявил Пашковски. - Хотя, возможно, какие-то неполадки могли возникнуть в полете».

Больше полугода, с мая по декабрь 2009 года президентский борт провел на самарском заводе «Авиакор». Был проведен капитальный ремонт планера и двигателей самолета, полностью обновлен интерьер. Как рассказали «Новой» на «Авиакоре», когда в декабре самолет улетел в Польшу, его межремонтный ресурс составлял 6 лет. С тех пор Ту-154 совершил всего 50 посадок, то есть оставался фактически новым. На «Авиакоре» сомневаются, что неисправность могла возникнуть в процессе полета.

По словам представителя «Авиакора», самолет шел намного ниже глиссады (установленной траектории снижения). Он начал срезать верхушки деревьев (т.е. находился на высоте около 20 метров от земли), когда до полосы оставалось еще 500-700 метров – то есть сильно не дотянул.

Заместитель главнокомандующего российских военно-воздушных сил по ПВО генерал-лейтенант Сергей Разыграев заявил, что катастрофа не связана с качеством аэродрома «Северный» под Смоленском. «Аэродром «Северный» – первого класса, и я не думаю, что эта катастрофа каким-то образом связана с ним», - заявил генерал журналистам.

Насколько удалось выяснить «Новой», длина полосы «Северного» составляет 2500 метров, поэтому формально он относится к аэродромам второго класса. Впрочем, едва ли это как-то повлияло на катастрофу.

Всех экспертов удивляет одно: почему самолет пытался заходить на посадку четыре раза подряд. «Так не бывает, - говорит представитель «Авиакора», - Если посадка невозможна, диспетчер сразу уводит самолет на запасной аэродром. Либо после первой неудачной попытки такое решение принимает диспетчер. Четыре захода на посадку – ситуация для авиации небывалая».
Елена Рачева
«Новая газета»

10.04.2010 18:52

http://www.novayagazeta.ru/news/786863.html