Sunday Challenge 888 88+2 1r,чек-пуш ривер

zmax @ 21.2.2012
Не понял, а почему розыгрыш 55 и 22 чем то должен отличаться от розыгрыша 88?

Ну с 88 мы окажемся впереди спектра пуша с ББ, а с 22 и 55 будем иметь в районе 40-45%. Понятно, что все равно будем закрывать, но эта не та ситуация, где хотелось бы колить с Сб, чтобы получить сквиз-пуш.
При этом я вовсе не уверен, что и с 88 колл рейза был бы тут уместен.

Msemin @ 21.2.2012
Ну нет там 55 и 22 по такому розыгрышу... только 88

дальше не читал(((

Msemin @ 21.2.2012
Ну с 88 мы окажемся впереди спектра пуша с ББ, а с 22 и 55 будем иметь в районе 40-45%. Понятно, что все равно будем закрывать, но эта не та ситуация, где хотелось бы колить с Сб, чтобы получить сквиз-пуш.
При этом я вовсе не уверен, что и с 88 колл рейза был бы тут уместен.

я на самом деле разговаривал уже на эту тему с Constor

Я играю вс рейза 50бб стека,и у меня есть оддсы на колл,КОГДА ББ ЗАПУШИТ,тогда и буду решать,что дальше делать. У вас почемуто пуш бб-100%,откуда вы это берете я хз

1)выкинет рейзер-я заколю

2)Запушит рейзер-я выкину,потеряв 1бб

Проблему надо решать по мере её поступления.

Проблему надо решать по мере её поступления.

Дальше не читал

А по существу еще раз: на ривере, получая такой вот чек-пуш в таком споте, я секунд 20 поломаю голову над всей линией и смогу сказать только: "Че з х..ня? Что за изображение?" Чек-колл флоп - понятен с мелкой-средней парой, чек-колл по К на терне - ок, нам не верят. Но что за чек-пуш? Кроме как "блин, ни хрена мне не доехало, но пихнучтобыизобразитьнепонятночто" ничего не могу придумать.

И, на мой взгляд, с 22 и 55 колл префлоп тут с сб при наличии данного бб совершенно ужасен, хоть ты и знаешь мою любовь к коллам на сет . С 88, кстати, я чаще сыграю в подобной ситуации или рейз или пас.

Норм блеф в принципе. Должен срабатывать необходимое кол-во раз, другое дело - он достаточно дорогостоящий.
Правда с 33 я бы точно до ривера не дожил бы.

Msemin @ 21.2.2012
Дальше не читал

А по существу еще раз: на ривере, получая такой вот чек-пуш в таком споте, я секунд 20 поломаю голову над всей линией и смогу сказать только: "Че з х..ня? Что за изображение?" Чек-колл флоп - понятен с мелкой-средней парой, чек-колл по К на терне - ок, нам не верят. Но что за чек-пуш? Кроме как "блин, ни хрена мне не доехало, но пихнучтобыизобразитьнепонятночто" ничего не могу придумать.

И, на мой взгляд, с 22 и 55 колл префлоп тут с сб при наличии данного бб совершенно ужасен, хоть ты и знаешь мою любовь к коллам на сет . С 88, кстати, я чаще сыграю в подобной ситуации или рейз или пас.

а как мне играть на ривере с фулами/каре?

То есть я считаю,что на донкпуш,он должен выкидывать даже АК,получаеся мне донкпушем,вообще не с чего добирать,чеком я хотябы с блефа доберу или с KQ

Zipelectro @ 21.2.2012
а как мне играть на ривере с фулами/каре?

То есть я считаю,что на донкпуш,он должен выкидывать даже АК,получаеся мне донкпушем,вообще не с чего добирать,чеком я хотябы с блефа доберу или с KQ

Ну обычно сет себя все же проявляет на флопе или терне. Более того, как раз на таком флопе чек-рейз выглядит достаточно блефово, причем не важно от кого: любителя или рега. По терну он выглядит менее блефово, но все равно тут мало кто на чек-рейз выкинет КД или АК и ставку на ривере тоже заплатит очень часто (оллин - реже).
Но я повторю, что я категорически против коллов с сб с мелкими парами тут. Поэтому мне и сеты сложнее придумать.

Msemin @ 21.2.2012
Ну обычно сет себя все же проявляет на флопе или терне. Более того, как раз на таком флопе чек-рейз выглядит достаточно блефово, причем не важно от кого: любителя или рега. По терну он выглядит менее блефово, но все равно тут мало кто на чек-рейз выкинет КД или АК и ставку на ривере тоже заплатит очень часто (оллин - реже).
Но я повторю, что я категорически против коллов с сб с мелкими парами тут. Поэтому мне и сеты сложнее придумать.

а флоп и терн мне зачем опять же рейзить?)у меня нет такой инфы,что оп понимает,что на такой доске это выглядит блефово и загрузит в меня еще 50бб,рейз терн это очень сильно выглядит,мне ривер не оплатят.

Логичные линии без позиции с сетами и привычные для оппонентов это:
- донк.бет на рейз - на стек.
- чек\колл, на турне чек\рейз.
- чек\колл, на турне донк\рейз.

Что твоей линией изобразить можно? Единственное что только - так это доехавший трипс. Чек\пуш ривер - выглядит правдиво от фишей - если тебя не считают за фиша то чаще это будет блеф.

Zipelectro @ 21.2.2012
То есть я считаю,что на донкпуш,он должен выкидывать даже АК,получаеся мне донкпушем,вообще не с чего добирать,чеком я хотябы с блефа доберу или с KQ

Ты понимаешь же что человек который ставит 3 баррель - уже не со слишком слабой рукой, а когда и доставить остается понты в такой большой пот так вообще.

Согласен с Mишей Семеным по всем статьям в данном случае.

Zipelectro, рано ты написал что перевёртыш, все сразу будут писать что тут кол, т.к. "ты ничо не репишь" ))


а вообще, мне кол на сет не нравится (особенно с 22 и 55), т.к.
а) мы ооп
б) против рега
в) против слабого ренджа (а значит оплачивать на стек будут не часто)
г) получим частый (больше 20-30%) пуш от ББ и не редкий репуш рега

кстати, при этом я не предлагаю обязательно их выкидывать, можно например 3бетить. Очень не плохо будет смотреть, особенно учитывая размер стека с ББ, т.к. мы его колим по одсам, что в глазах рега усиляет наш диапазон

С чего вы взяли , что в таком турнире в поздней стадии бб будет запихивать более 15% ?
Даже с учетом того, что мы будем фолдить на изолейт от МП3, колл на сет здесь будет очень плюсовый (надо еще учитывать тот факт, что мп3 открывается в 10бб стек, что сужает его диапазон => чем уже диапазон оппа , тем плюсовее колить карманки на сет обв)

про чек/кол и донк-терн я вообще молчу

Если мы заходим за сетом то мувить против узкого диапазона оппа который открывается в 10ББ стек не имеет смысла. Тем более после его трех баррелей.

RyanG @ 21.2.2012
Логичные линии без позиции с сетами и привычные для оппонентов это:
- донк.бет на рейз - на стек.
- чек\колл, на турне чек\рейз.
- чек\колл, на турне донк\рейз.

Что твоей линией изобразить можно? Единственное что только - так это доехавший трипс. Чек\пуш ривер - выглядит правдиво от фишей - если тебя не считают за фиша то чаще это будет блеф.


Ты понимаешь же что человек который ставит 3 баррель - уже не со слишком слабой рукой, а когда и доставить остается понты в такой большой пот так вообще.

Согласен с Mишей Семеным по всем статьям в данном случае.

cори,с тобой разговор я закончил,так как меня тошнит от того,что сначала ты написал что это бет/фолд,а щас пишешь что я ниче не изображаю

ConstOr @ 21.2.2012
можно например 3бетить

не люблю здесь 3бетить,тк рег тоже видит,что сидит коротышь и его спектр не такой широкий

то есть я лучше заколю здесь на сет,чем поставлю 3бет и получу очень часто 4бет

RyanG @ 21.2.2012
Если мы заходим за сетом то мувить против узкого диапазона оппа который открывается в 10ББ стек не имеет смысла. Тем более после его трех баррелей.

ну просто лол))))если человек рейзит узкий спектр,то мне еще выгоднее заходить на сет


то есть если я знаю что там рейз натсы,и он будут проплачивать почти всегда,то шансы намного круче,чем если бы там был широкий спектр

Zipelectro @ 21.2.2012
ну просто лол))))если человек рейзит узкий спектр,то мне еще выгоднее заходить на сет


то есть если я знаю что там рейз натсы,и он будут проплачивать почти всегда,то шансы намного круче,чем если бы там был широкий спектр

Ты не понял - за сетом заходить можно. Но выбрасывать нужно не попав на флопе.

С чего вы взяли , что в таком турнире в поздней стадии бб будет запихивать более 15% ?

с того что у него меньше 10бб и 2/3 стека в банке
любой бродвей тут пушится (про тузы, карманки молчу), коннекторы когда как

RyanG @ 21.2.2012
Если мы заходим за сетом то мувить против узкого диапазона оппа который открывается в 10ББ стек не имеет смысла.

Почему? разве мувят только ради выбивания блефа? ты не способен фолдить вэлью руки? откуда опп знает , что мы мувим? зачем ты пишешь в этом разделе?

ConstOr @ 21.2.2012
с того что у него меньше 10бб и 2/3 в банке
любой бродвей тут пушится (про тузы, карманки молчу), коннекторы когда как

ну я не просто так написал , что именно в этом турнире. Тк большая часть фишей-сателитчиков (которые очень не хотят пушить А2о и вылетать имея 30%) и если взять усредненного оппа , то он будет пушить тут как раз процентов 15

ConstOr @ 21.2.2012
с того что у него меньше 10бб и 2/3 стека в банке
любой бродвей тут пушится (про тузы, карманки молчу), коннекторы когда как

1)пушить коннекторы и слабых тузов без фэ,я считаю так себе мув

2)Фиш вообще не знает,что нужно пушить

1)пушить коннекторы и слабых тузов без фэ,я считаю так себе мув

в поте больше 7к, я подозреваю, что тут ваще эни2 может быть плюсово, надо посчитать


насчёт фиша, вроде не было такой инфы
насчёт дипа челленджа, ну тут да, наверное хелло прав