ICM, edge (45max)

Или же, например, призовых мест 6, нас семеро и за нами стек в 2бб - выгодно пушить эни2? Ответ вроде очевиден.

и скажи на милость ради чего сидеть и терять свой стек и шансы на хорошие призы
ради 1.5-2 би... ну ну

плюс нас коллить будут тайтово, принимая во внимание, что бабл и сужая оценку диапазона нашего пуша

justD: Я не так понял просто, думал ты про наблюдение за игрой, типа находим опа когда он играет и давай смотреть.

beermix: Я вроде и не говорил что мы должны сидеть в танке. Просто надо играть +ЕВ покер.

просто все калькуляторы в 30-45макс намекают на танк )

capricorn8 @ 2.2.2012
Edge - я ставлю 0.10 по дефу, если за столом все реги тогда 0. Насколько такой подход правильный - честно понятие не имею.

с эдге толком не разобрался, но чем меньше у нас стек и чем ближе находимся к утг тем более отрицательное значение надо ставить

а вообще интересная тема: в каких случаях очень выгодно принять решение сильно минусовое по ICM?
есть вещи типа - минусовое выставление, но получаем стек и давим весь стол - но все равно сложно оценить, так как все зависит от оппов - если они сами играют по ицм или тайтовые фиши то можно додавить до их смерти)) а если лузовые то не подавишь особо..
но точно выгодно допусти в топ4 лузово заколить рега, если 2 остальные фиши)

beermix @ 2.2.2012
и скажи на милость ради чего сидеть и терять свой стек и шансы на хорошие призы
ради 1.5-2 би... ну ну

плюс нас коллить будут тайтово, принимая во внимание, что бабл и сужая оценку диапазона нашего пуша

Ну и зачем крайности-то такие?
У нас что, на выбор 2 варианта: терять стек или пушить эни2?
Я утверждаю, что именно в этой ситуации пушить 5бб с любой рукой не имеет смысла, но я не говорил, что диапазон должен быть абсолютно нитовым.
Собственно, об этом и речь, чтобы с учетом всех факторов выбрать для себя оптимальный диапазон пуша из утг.
А пример я привел, чтобы наглядно показать, что 100% рук - это далеко не всегда оптимальный диапазон.
Если в рассматриваемой ситуации с коротышом в 2бб при 7 игроках на баббле мы из утг запушим 5бб в шестерых с 72о - это будет не игра на 1-е место, а, извините за прямоту, дебилизм.

Если в рассматриваемой ситуации с коротышом в 2бб при 7 игроках на баббле мы из утг запушим в шестерых 72о - это будет не игра на 1-е место, а, извините за прямоту, дебилизм.

ну здесь да )

ребят, мне кажется чтоб объеденить ваши мнения и найти некий баланс, уместно ввести понятие "множитель баббла", я в данный момент работаю над этим, т.к. надоело мне в 0 плавать. До армии 20-30% РОИ имел и не парился, а когда пришел, все как то не просто стало))

Drawzee @ 3.2.2012
ребят, мне кажется чтоб объеденить ваши мнения и найти некий баланс, уместно ввести понятие "множитель баббла", я в данный момент работаю над этим, т.к. надоело мне в 0 плавать. До армии 20-30% РОИ имел и не парился, а когда пришел, все как то не просто стало))

20 - 30% рои ... топрег штоле ? )

играл набегами туров по 500, потом в МТТ и обратно))

вот вам ситуация - оцените плииз. Я когда разбирал, ваще завис) очень интересно узнать ваше мнение

Drawzee @ 5.2.2012
вот вам ситуация - оцените плииз. Я когда разбирал, ваще завис) очень интересно узнать ваше мнение

Мое мнение: лимпить Т6 из утг - не очень хорошо, даже если они одномастные.
Пуш в восьмерых не нравится тоже.
Как по мне, так лучше пропустить блайнды и запушить что-то более адекватное, типа , пусть даже и почти без фолд-эквити.

MVSRussia, обрати внимание, что есть 2 стэка которых сожрут блины на следующем круге - это за фолд, но блины вот-вот вырастут до 400/800

вот более интересная, что думаете?

Drawzee @ 5.2.2012
вот более интересная, что думаете?

смысл тут пихать если нас все равно закроют на эниту?

Рука говно, лучше подождать блайнд и надеется что зайдёт что то получше.

Что то не совсем понимаю логику пушей ни в одной из раздач...
для указанных позиций, количестве оппов за нами и размеров бб - руки не сказать что уж очень хороши... т.е. мы пихаем рассчитывая только на ФЭ?
ни слова не сказано про оппов и динамику за столом... про твои статы..
по умолчанию визард считает пуши минусовыми и я в этом с ним согласен..

так понятно что по визарду они минусовые, деталь обсуждения - неразорение на блайнды, т.к. когда по нам проедут блины - турнирая доля сильно упадет, что тоже минусово. Т.е. по сути фолд и пуш минусовые действия и остается выбрать, что минусовее, как-то так. В последнем примере, если пропустить блины, стэк уменьшится почти вдвое, допустим нам раздадут АА после этого и мы удвоимся, тогда наше положение останется прежним, а урона существенного мы никому не нанесем своим пушем, я даже молчу о том, что блины к тому же станут 400/800. А при пуше имеем где-то 30% чтобы получить стэк 5К и после этого ситуация резко изменится, а именно: фолдим с ББ на пуш и имеем шикарное ФЭ для дальнейших пушей, ведь теперь мы даже для парня с 7500 реальная угроза + это баббл, диапазоны сильно сужаются. Так такой уж плохой пуш?

Конечно, ты пушишь 52o с 3бб, а бтн коллит это все с топ10% =)) отлично считаем

И все равно некислый минус. А почему не 5% call range?

Drawzee @ 6.2.2012
...ведь теперь мы даже для парня с 7500 реальная угроза + это баббл, диапазоны сильно сужаются...

В теории. А на практике увидит кто-нибудь в руке 77+, АТ+ и закроет тебя одинаково легко что на 3бб, что на 6.

Q, а ты знаешь как эдж правильно выставлять

и чем например -1 от -0.5 отличается?